Ophef om ‘Allahu Akbar’ tijdens minuut stilte

[Cluny]

Dit gaat over de vrijdag de dertiende 2015 aanslagen in Parijs.

Allah akbar werd er geroepen, het wachten is weer op uitspraken dat het niets met religie te maken heeft.

En dan werd dat geroepen, zegt het iets over de motieven van de daders?

Er zijn honderdduizenden slachtoffers alleen in Irak gevallen onder de naam van democratie, maar niemand die de democratie de schuld geeft.

Wat er nu gebeurd is niet meer dan de oogst die het westen daar zo'n beetje sinds de tweede wereld oorlog aan het zaaien is.

Voorspelbaar dat tijdens het mensen doorzeven met Kalashnikov AK-47 kogels Allahu Akbar geroepen wordt. Dat is geen nieuws voor mij.
Wat ik dan weer wel Allahu Akbar nieuws vind en nog wel uit moslimtolerantistisch Nederland, is dit.
Ophef om ‘Allahu Akbar’ tijdens minuut stilte
Om alles te lezen en te beluisteren heb je een kwartier nodig, het op je in laten werken duurt langer.

[Dat beloof ik]

Het maakt (voor degenen die het nog niet wisten) nog eens duidelijk hoe veel moslim jongeren in ons land er in steken.
We hebben het niet over eenlingen, maar grote groepen.
En nóg steeds snappen we het niet, want degene die er iets van zegt als er "allahu akbar" wordt geroepen wordt aangepakt.
Nóg steeds is het zo dat benoemen van het probleem als onruststoken wordt gezien.

[axxyanus]

Het maakt (voor degenen die het nog niet wisten) nog eens duidelijk hoe veel moslim jongeren in ons land er in steken.
We hebben het niet over eenlingen, maar grote groepen.
En nóg steeds snappen we het niet, want degene die er iets van zegt als er "allahu akbar" wordt geroepen wordt aangepakt.
Nóg steeds is het zo dat benoemen van het probleem als onruststoken wordt gezien.

Het roepen van "allahu akbar" is op zich betekenisloos. Het zegt enkel dat de persoon in kwestie hoogst waarschijnlijk inspiratie vind in de islam en dus een moslim is, maar het zegt op zich niets over oorzaken.

De nazi-duitsers droegen riemen waarop stond: "gott mit uns", betekent dat we met het wijzen naar het christendom het probleem van het nazisme benoemen? Dat lijkt me wat al te simplistisch.

Dus ja, mensen die op een simplistische manier denken het probleem te benoemen door er op te wijzen dat er "allahu akbar" geroepen wordt, die mogen van mij daarvoor aangepakt worden.

[Dat beloof ik]

Beste axxyanus.

Ik vermoed dat je niet in de gaten hebt waar ik op doel.
Het gaat over het roepen van deze kreet tijdens Parijs-herdenkingen.
Als je in zo'n situatie nog beweert dat de kreet betekenisloos is..... Dat lijkt me wat al te simplistisch.

Mijn bericht schreef ik na het bericht va Cluny.
Daarin plaatste hij een link, waarin staat dat op nogal wat plaatsen tijdens een minuut stilte ivm Parijs, moslimjongeren het nodig vonden om 'allahu akbar' te roepen.
Een meisje twitterde dat ze daar wat van had gezegd, en dat zij degene was die door leraren ter verantwoording werd geroepen.

[axxyanus]

Beste axxyanus.

Ik vermoed dat je niet in de gaten hebt waar ik op doel.
Het gaat over het roepen van deze kreet tijdens Parijs-herdenkingen.
Als je in zo'n situatie nog beweert dat de kreet betekenisloos is..... Dat lijkt me wat al te simplistisch.

OK, dat had ik inderdaad gemist en je hebt daar inderdaad een punt.

[Peter van Velzen]

Het probleem is dat gelovigen denken dat "god is groot" onder alle omstamdoheden een juiste uitdrukking is, terwijl de omverdraagzamen deze woorden bezigen tijdens hun moordpartijrn.
Helaas had Christopher Hitchins volstrekt gelijk: "God is not great", zeker niet als zijn aanbidders in zij naam gaan moorden.

[Maria]

Dit is de twitter van Özcan Akyol
https://twitter.com/OzcanAkyol/status/6 ... 2583315456" onclick="window.open(this.href);return false;

Stoere pubers, die elkaar aansteken, met een verkeerd idee van understatement, fout gevoel en niet begrijpen dat ze slechts zichzelf te kakken zetten.
Dat er niet gereageerd wordt is een schande, maar dat het moeilijk is een juiste reactie te geven weten de meeste docenten, als er een groep zichzelf versterkt.

Over de twitters achter de gegeven link.
Ook bij het beoordelen van dergelijke twitters worden de verhalen steeds sterker.
En als dan die verhalen weer doorgegeven worden, laat men weer steken vallen, waardoor het geheel er anders gaat uitzien.

Hier en daar is er niet ingegrepen, maar op veel plaatsen juist wel.
Men licht eruit wat men wil.
En dat doet dan blijkbaar iedereen voor zijn eigen doel.

Een meisje twitterde dat ze daar wat van had gezegd, en dat zij degene was die door leraren ter verantwoording werd geroepen.

https://twitter.com/Sannepindakaas/stat ... 7466755072" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit is waarvoor ze zich moest verantwoorden

Sanne Harms ⚯͛ ‏@Sannepindakaas · 16 nov.
OK ik moet me melden omdat ik dat meisje dat Allah akbar zei tijdens 1 min stilte een gehandicapte mogool noemde chill man NEE

Zij heeft dat wel goed begrepen.
Zie haar volgende twitter met de foto.
https://twitter.com/Sannepindakaas/stat ... 1539617792" onclick="window.open(this.href);return false;

Sanne Harms ⚯͛ ‏@Sannepindakaas · 16 nov.
Heb een precentatie gehouden in de klas met deze foto. Verted wat er gebeurd is. Nu durfen ze niks meer.

Hier werd wel degelijk gereageerd:

10/23 klasgenoten eruit gestuurd en wss een schorsing d.m.v. onrespectvol gedrag..
— Mart Hoogeveen (@EftelMart) 16 november 2015

[Peter van Velzen]

Zolang links en rechts zich nog steeds door islamisten tegen elkaar uit laten spelen zal het islamitisch fascisme er wel bij varen en door blijven groeien.

Zolang we daar overdebatteren en over het belang van twee arabische woorden, houden we ons niet bezig met wat ons (en in veel sterkere mate de bevolking van landen als NIgeria en Iraq daadwerkelijk bedreigt.

[PietV.]

Ik heb de link even gevolgd en naast het verstoren waar geen tribunaal voor hoeft te worden opgericht was er nog een punt waarom zijn de Nederlanders stil voor de slachtoffers in Parijs maar niet voor de slachtoffers in Turkije of elders. Het schijnt dat men in Turkije daar stevig van baalt. Geen kaarsje voor 95 doden en 246 gewonden in Istanboel. En eerlijk gezegd kan ik me hun frustratie wel voorstellen. Want we meten met twee maten en dat heeft tevens zijn weerslag onder een groep jongeren met twee paspoorten. Waar Turkije sterker in vertegenwoordigd is dan Frankrijk al was het maar om het simpele gegeven dat Turkije dit bij de geboorte erbij stopt. En deze groep zich heel sterk met dit land verbonden voelt.

[Maria]

Het maakt (voor degenen die het nog niet wisten) nog eens duidelijk hoe veel moslim jongeren in ons land er in steken.
We hebben het niet over eenlingen, maar grote groepen.

Het roepen van "allahu akbar" is op zich betekenisloos. Het zegt enkel dat de persoon in kwestie hoogst waarschijnlijk inspiratie vind in de islam en dus een moslim is, maar het zegt op zich niets over oorzaken.

De nazi-duitsers droegen riemen waarop stond: "gott mit uns", betekent dat we met het wijzen naar het christendom het probleem van het nazisme benoemen? Dat lijkt me wat al te simplistisch.

Misschien op het verkeerde been gezet door de titel van dit topic, dat suggereert om het gebruik van deze woorden in het algemeen te gaan, maar al eerder steeds om specifieke gebeurtenissen en dan nog vooral zelfmoord acties en agressie gebumpt wordt.
Ontopic is deze reactie volledig terecht.
Daarom heb ik het ook afgesplitst.

De reden van de bump was ook nu weer een link naar het bericht over een heel specifieke gebeurtenis, nl. het verstoren van de 1 minuut stilte om Parijs te herdenken in een paar schoolklassen.

[Maria]

Het schijnt dat men in Turkije daar stevig van baalt. Geen kaarsje voor 95 doden en 246 gewonden in Istanboel. En eerlijk gezegd kan ik me hun frustratie wel voorstellen. Want we meten met twee maten en dat heeft tevens zijn weerslag onder een groep jongeren met twee paspoorten.

Inderdaad goed om te melden en objectief te blijven.
Op TV werd een meisje geïnterviewd.
Een heel verstandige meid.
Zij veroordeelde ook het disrespect, maar vond het ook wel erg opmerkelijk dat er nu wereldwijd Parijs herdacht wordt, terwijl al jaren agressie met zoveel verschrikkelijk veel doden zijn in het Midden Oosten gebied.
Het wordt gemeld op het nieuws, als dat dan al een keer gebeurt.
En dat was het dan.

[PietV.]

Zij veroordeelde ook het disrespect, maar vond het ook wel erg opmerkelijk dat er nu wereldwijd Parijs herdacht wordt, terwijl al jaren agressie met zoveel verschrikkelijk veel doden zijn in het Midden Oosten gebied.
Het wordt gemeld op het nieuws, als dat dan al een keer gebeurt.
En dat was het dan.

Het gaat zelfs langs me heen. In Rotterdam is er weer een discussie rond de te lage opkomst van moslims bij de herdenkingen rond Parijs terwijl er een tijdje terug een mars was voor de Palestijnen. 10.000 deelnemers het merendeel allochtoon. Ook hier zegt men jullie verwachten van ons bijval en dat we meelopen maar ondertussen doen jullie niets aan het lot van de Palestijnen. Ze hebben een punt hun sympathie licht elders in Gaza, Turkije, Libanon etc. Na 9/11 draait het al jaren om de slachtoffers die in Amerika vielen en als Obama voor de zoveelste keer zijn mond er over open doet dan mogen we dit bewonderen in het Journaal inclusief de nasleep, de wederopbouw en de talloze films met heldhaftige brandweerlieden.

[Cluny]

Dit is het enige punt.
Bij de herdenking van de slachtoffers van de massamoorden in Parijs van vrijdag 13 Nov. 2015, een koelbloedige operatie van moslims die puur de bedoeling hadden om zoveel mogelijk burgerdoden te maken, is door moslimjongeren bij verschillende gelegenheden Allahu Akbar geroepen.
Een moslimstrijdkreet die door moslimmoordenaars heel veel gebruikt worden als ze doelbewust mensen aan het doden zijn.
Deze incidenten zijn een steunbetuiging van in Nederland wonende moslims aan de moslimmoordenaars van Parijs.

[Peter van Velzen]

Deze incidenten zijn een steunbetuiging van in Nederland wonende moslims aan de moslimmoordenaars van Parijs.

Het zou kunnen dat de kreet als zodanig bedoelt is, maar het betekent niets meer of minder dan: "God is groot" wel meer in de betekenis van het Engelse "Great" dan in de betekenis van "big". Maar ook als het niet als steunbetuiging bedoelt was, is het zeer ongepast tijdens een minuut die anderen aan stilte willen wijden.

[Maria]

Deze incidenten zijn een steunbetuiging van in Nederland wonende moslims aan de moslimmoordenaars van Parijs.

Je hebt helemaal gelijk Cluny.
Ik denk, ook dat deze uitspraak in het kader van de 1 minuut stilte door een oververhitte puber in de genoemde schoolklas een steunbetuiging was aan Islam.
Dank voor die link.

Er is gemeld, dat in een schoolklas dit werd overgenomen door een aantal andere puberaal reagerende jongeren. Die zijn dan ook uit de klas verwijderd.
Ook dat in een ander geval een puber hier fel op reageerde, hetzij in niet echt aangepaste taal. Gezien haar twitter heeft ze daar dan ook de verantwoording voor genomen.

Geeft mij een positief gevoel over de jeugd, die onze toekomstige volwassenen worden.
Klakkeloos gebler, wat ter plekke door een keihard commentaar beantwoord werd.
Oké niet echt aangepast aan wat wij beschaving noemen.
Maar toch.....

Gevolg ervan is, dat nu een discussie aan de gang is over hoeveel belang we moeten hechten aan de reacties van deze pubers.
Een goede zaak.
Daarom deed ik ook een duit in het zakje.
Ik vind het prachtig dat ze door collega pubers op het matje geroepen werden.