Freethinker.nl

De vice-premier van Maleisië heeft op een persconferentie gezegd dat de aardbeving aldaar de schuld is van een groep toeristen die naakt op de berg op Borneo voor een foto hebben geposeerd. De goden zijn geschoffeerd en dat is een serieuze zaak.

"Het maakt niet uit of anderen dit geloven of niet, het is waar wij in geloven. Toen de aardbeving plaatsvond, was het alsof ons geloof werd bevestigd door de goden", zei de vicepremier op een persconferentie. "De Kinabalu is een heilige berg en daar moeten we niet te licht over denken"

http://nos.nl/op3/artikel/2040143-naakt ... -boos.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Anno 2015 bestaat is dit soort denken dus nog springlevend.

MoreTime schreef:De vice-premier van Maleisië heeft op een persconferentie gezegd dat de aardbeving aldaar de schuld is van een groep toeristen die naakt op de berg op Borneo voor een foto hebben geposeerd. De goden zijn geschoffeerd en dat is een serieuze zaak.

"Het maakt niet uit of anderen dit geloven of niet, het is waar wij in geloven. Toen de aardbeving plaatsvond, was het alsof ons geloof werd bevestigd door de goden", zei de vicepremier op een persconferentie. "De Kinabalu is een heilige berg en daar moeten we niet te licht over denken"

http://nos.nl/op3/artikel/2040143-naakt ... -boos.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Anno 2015 bestaat is dit soort denken dus nog springlevend.

Goden,
Meevoud?

30 mei de foto's gemaakt en 5 juni de aardbeving als straf voor naaktlopen.

Dan zijn die goden ook niet erg bij de tijd.

Als de Maleisische overheid het over "goden" zou hebben, is het meteen einde carriere : Maleisie is een islamitisch land en geloof in meerdere goden is ondenkbaar ('shirk'). Maar het gaat hier over geesten, niet over goden.

gerard_m schreef:Als de Maleisische overheid het over "goden" zou hebben, is het meteen einde carriere : Maleisie is een islamitisch land en geloof in meerdere goden is ondenkbaar ('shirk'). Maar het gaat hier over geesten, niet over goden.

De volgende keer dat Maleisië door een natuurramp wordt getroffen kunnen we dat dus "geestig" noemen?

gerard_m schreef:Als de Maleisische overheid het over "goden" zou hebben, is het meteen einde carriere : Maleisie is een islamitisch land en geloof in meerdere goden is ondenkbaar ('shirk'). Maar het gaat hier over geesten, niet over goden.

Heel apart. NOS weet dus ook totaal niet waar ze het over hebben. Wellicht dachten ze aan de goden op de Olympus.

Dit zegt een Maleisische krant:

Locals who live at the foothills of Mount Kinabalu here believe that the mountain is sacred and carries the spirit of their ancestors.
http://www.themalaymailonline.com/malay ... ains-wrath" onclick="window.open(this.href);return false;

Opvallend vond ik dat de uitspraak van de vicepremier komt, niet alleen van een boertje uit de buurt.

2 van de 10 touristen mogen nu even het land niet uit:

http://regina.ctvnews.ca/local-siblings ... -1.2411122" onclick="window.open(this.href);return false;

Local siblings stuck in Malaysia, accused of disrespecting mountain

MoreTime schreef:2 van de 10 touristen mogen nu even het land niet uit:

http://regina.ctvnews.ca/local-siblings ... -1.2411122" onclick="window.open(this.href);return false;

Local siblings stuck in Malaysia, accused of disrespecting mountain

Zijn ze helemaal van lotje getikt? Als de geesten nog steeds wraak willen nemen, kun je maar beter die touristen zo snel mogelijk het land uit bonjouren! Toch? Dit is vragen om nog meer ellende!

Voor de regering in Maleisië.
Maleisië is een federatie van staten met verschillende achtergronden.
Met nog eigen wetten, die door Maleisië gerespecteerd worden.
Een van de grootste inkomstengroepen in Sabah is toerisme.
Een belangrijk punt lijkt nu, dat de gids zwaar beledigd werd en genegeerd.

Ter overdenking:
Ook al is er een staatsgodsdienst, de Islam, kan men deze toch alleen maar ontmoedigen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maleisi%C3%AB#Religie" onclick="window.open(this.href);return false;
Sabah is pas sinds 1963 een Maleisische staat.
De oorspronkelijke bewoners van de toegevoegde staten hebben vaak nog steeds hun eigen godsdiensten en dat zijn vaak animistische.
Ik denk dan sterk aan wat ons bekend is van de indonesiers, waarvan vele, ook al zijn ze vaak christen of atheïst, toch nog de achtergronden van het geloof in geesten hebben.
Ook bij de moslims (vooral Molukkers) zie je dat.

Zo leerde ik, dat als je gezondigd hebt op het gebied van hun geloof, je dat ook weer goed moet maken en wel daar waar het kwaad is gedaan.
Een kennis van mij had een vloek gekregen toen hij in Indonesië was omdat hij van iemand een kris had gekocht op straat.
Hij moest terug naar Indonesië en de straatverkoper zoeken om te vragen of die hem terug wilde kopen. Dan zou hij daarna de kris krijgen en hij zou een bedrag aan geld schenken voor de kinderen.
Alleen op deze manier zou de vloek van het kopen van een kris ipv. van schenken of doorgeven teniet gedaan kunnen worden.

Dit als voorbeeld, of het nu juist is geïnterpreteerd of niet, om aan te geven hoelang en hoe sterk een geloof kan blijven.
En ook wat de reden kan zijn waarom de "daders" nog in Sabah moeten blijven

gerard_m schreef:Als de Maleisische overheid het over "goden" zou hebben, is het meteen einde carriere : Maleisie is een islamitisch land en geloof in meerdere goden is ondenkbaar ('shirk'). Maar het gaat hier over geesten, niet over goden.

Het is idd. een verkeerde vertaling.
Er staat duidelijk: Spirits of the mountain.

Echter, over godsdiensten.
http://www.maleisie.be/religie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

De godsdienst is Islam, en dit is tevens de staatsgodsdienst van Maleisië. Naast een regulier rechtsorgaan, heb je in Maleisië ook nog het Sharia-recht; dat alleen geldt voor de islamistische bevolking van het land.
........
Er zijn vaak discussies over het vrijelijk kunnen uitvoeren van het geloof. In Maleisie geldt vrijheid van geloofsovertuiging, maar in de praktijk worden de ondergeschikte religies vaak beperkt in hun doen en laten.

Nog wat over de culturele en economische belangen van Sabah (en een andere Borneo staat Sarawak.
Vooral Sabah moet het hebben van de rijke natuur en cultuur voor het toerisme.

http://www.veelzijdigmaleisie.nl/bevolk ... eligie.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Inheemse stammen op Borneo

In Sabah en Sarawak heb je diverse inheemse volkeren, die in veel gevallen als nomandenstammen diep in de jungles leven. Ze vallen onder de Bumiputra;

http://www.maleisie.be/volk.html" onclick="window.open(this.href);return false;

De bumiputra
De bumiputra, ofwel 'zonen van de aarde', zijn die volken wier cultuur inheems is in dit gebied, zoals de Maleiers, de Orang Asli Maleisische schiereiland en de inheemse stammen in Sarawak en Sabah. Ook de Maleiers die hier aan het eind van de 19de eeuw en in de 20ste eeuw uit Sumatra de Straat Malakka overstaken, de Javanen, vooral die afkomstig zijn uit het gebied aan de westkust van Johor, Selangor en Zuid-Perak, en de Bajau uit Sabah, die van oorsprong uit het Sulu-gebeid op de Filippijnen komen, worden bumiputra genoemd. Tot de niet-Maleise bumiputra worden de inheemse stammen uit Sarawak en Sabah gerekend. De bumiputra genieten speciale privileges, bijvoorbeeld op het gebied van huisvesting, handel en het bezit van land, als onderdeel van een beleid dat erop gericht is hen dezelfde economische status te verlenen als de Chinezen en delen van de Indiase gemeenschap, want die controleren voor een groot deel de economie.

Meer info over de aparte status van Sabah en Sarawak binnen Maleisië, vooral vanwege de natuur en natuurvolkeren, die nog duidelijk aanwezig zijn.
http://www.dutchbackpacker.nl/index.php ... orneo.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Het zal vanuit de regering vooralsnog moeten blijven bij "ontmoedigen" van div. andere godsdiensten.
Het toerisme heeft er vooral de smaak van geld en dus ook macht.

@Maria: bedankt voor de uitleg, interessant!