Freethinker.nl

Robert Frans schreef: Mij lijkt het dat die rede enkel wil aangeven dat de mens niet meer gemeenzaam met de medemens en de schepping leeft, waardoor alles wat goed en juist is, ons vooral een last is geworden, een bron van pijn en van conflicten.

Vertrouwelijk. Als je dat met 'gemeenzaam' bedoeld geef ik je gelijk, de mens staat steeds verder van de natuur af.

Dat is een duidelijker woord inderdaad, dank je.

Robert Frans schreef:Het wil enkel zeggen: zoals het nu is, zoals je nu gebukt gaat onder zware stress vanwege welke economische gril ook, zoals je nu lange dagen moet maken in bedompte fabrieken voor rijkelui die goedkope kleding en speelgoed willen, zo is niet altijd geweest en zo zal het niet altijd zijn.

Als DAT het is wat het enkel wil zeggen, waarom zegt het zulks dan niet gewoon in DIE woorden?

Omdat de bijbel literatuur en poëzie is, geen juridisch document. Er zit dus veel meer betekenis in die verhalen dan enkel wat je op het eerste gezicht eruit kan halen.

Robert Frans schreef:Er zit dus veel meer betekenis in die verhalen dan enkel wat je op het eerste gezicht eruit kan halen.

En dat is wat al die denominaties ook zeggen. Ze halen er allemaal wat anders uit.

Het kerkhof zelf kan misschien ook een spelen. Ik ken echt hele enge kerkhoven met oude stenen die schots en scheef liggen, omhooggetild….
Krakende eikenbomen als oude kastdeuren die zich langzaam openen in de nacht. Geen hand voor ogen te zien van de dikke mist die uitnodigen van de paden te dwalen.
Dit soort zaken maakt extra ontvankelijk voor evangelisatie.
Sterker nog, ik ben wel op ierse kerkhoven geweest dat ik dacht was er maar iemand met een goede boodschap.

Robert Frans schreef:Omdat de bijbel literatuur en poëzie is, geen juridisch document. Er zit dus veel meer betekenis in die verhalen dan enkel wat je op het eerste gezicht eruit kan halen.

Ik denk dat wij in staat zijn, om in welke observatie dan ook meer betekenis te zien, dan er ooit door iets of iemad in is gelegd. Dat is nu eenmaal waar wij goed in zijn. Ergens betekenis in te zien. Ook als die betekenis in het geheel ontbreekt. Zo ook in de dood.

Het feit dat we het dode lichaam niet materiëel kunnen onderscheiden van het levende lichaam. Brengt ons op het ideee dat er een immateriëel verschil moet zijn, en doet ons veronderstellen dat er iets is dat dit dode lichaam verlaten heeft. Dat is echter een illusie. Het lichaam is kapot. Dat is alles.

Ik wens u nog lange tijd een goed functionerend lichaam. Want dat is een voorwaarde voor een goed functionwend stel hersenen. Goed functionerende hersenen zijn datgene wat sommigen voor "geest" aanzien, Dat is wat het dode lichaam feitelijk ontbeert. Zij zijn hetgene dat de nabestaanden van een overlevende vooral missen. De goed functionerende hersenen van een dierbare.

Fish schreef:

Robert Frans schreef:Er zit dus veel meer betekenis in die verhalen dan enkel wat je op het eerste gezicht eruit kan halen.

En dat is wat al die denominaties ook zeggen. Ze halen er allemaal wat anders uit.

Klopt, daarom baseert het katholicisme zich ook niet enkel op de bijbel, maar ook op het geloof zoals het door de eeuwen heen is overgeleverd en uitgediept. De bijbel is een geloofsboek, een boek dat over de mens zelf gaat en daarom je ook heel persoonlijk kan raken, zowel op ergerlijk als inspirerend niveau.
Elke interpretatie zegt dan ook meer over de lezer zelf, zodat elke interpretatie niet anders kan zijn dan een diepgaande uiting van je eigen geloof of denkwijze. En daar is niets mis mee, dat is zelfs juist heel mooi.

Robert Frans schreef: Elke interpretatie zegt dan ook meer over de lezer zelf, zodat elke interpretatie niet anders kan zijn dan een diepgaande uiting van je eigen geloof of denkwijze. En daar is niets mis mee, dat is zelfs juist heel mooi.

Doet me denken aan het lezen van Tarot kaarten.
Zeer frappante dingen komen dan aan het licht.

Mariakat schreef:

Robert Frans schreef: Elke interpretatie zegt dan ook meer over de lezer zelf, zodat elke interpretatie niet anders kan zijn dan een diepgaande uiting van je eigen geloof of denkwijze. En daar is niets mis mee, dat is zelfs juist heel mooi.

Doet me denken aan het lezen van Tarot kaarten.

Zeer frappante dingen komen dan aan het licht.

Wat te denken van een horoscoop.

Wellicht, maar de bijbel laat ook heel wat onaangename kanten van de menselijke geest zien en heeft niet enkel een louter prettig klinkende boodschap.

Niets wat menselijk is, is vreemd in de Bijbel en de Tarotkaart.
Er zijn ook kaarten met heel onaangename boodschappen, zoals de dood en de duivel.

Er is wel verschil:
Degene die de kaarten duidt weet, dat wat ze laten zien, zuiver symboliek is.
Zo kun je ook de Bijbel lezen.
Maar dat is niet wat de gelovige doet.

Altijd een snijdende wind op het kerkhof, alsof hij het erom doet. Sommige doden liggen er al meer dan duizend jaar, kennen hem als geen ander. Mijn voeten meten de afstand tussen de graven steeds hetzelfde, 1 meter, mijn grote stap. een heel straatje gesneuvelden bij de Slag om Dordrecht, vergeten oorlog. In stilte hoor ik een vrouwenstem, ze heeft het over een blokkenbouwer die hier pas is komen wonen, vlakbij de poort. Maar als de hand die bij de stem hoort me de steen aanwijst die door de aarde omhoog getrokken is, begrijp ik dat ze niet nu bedoelt maar ooit. Ik lees de steen: de god van Nietzsche. De vrouw heeft hem voor me uit zijn betekenis laten vallen, het betekent niet langer wat het betekende.