Persoonlijk kan ik geen enkel begrip opbrengen voor een geloof dat door de gelover zelf uitdrukkelijk wordt neergezet als '
zeker' ('ik geloof volledig'), terwijl het door diezelfde gelover wordt erkend dat er geen enkele basis voor het geloof is. Vermenigvuldigd met miljoenen van dit soort onverstandige mensen levert dit een wereld op overgeleverd aan de meest vreemdsoortige vormen van bijgeloof, zelfgecreëerde irrationele angsten, grillen van de verbeelding, fanatisme, extremisme, bittere scheiding tussen mensen, verdeeldheid, minachting voor verstand, kennis, rationaliteit en wetenschap, kortom een miezerabele wereld, precies de ellendige wereld waar de mensheid de laatste eeuwen zich langzamerhand en met grote moeite aan heeft weten te ontworstelen. Ik stel mij derhalve op als een uitgesproken vijand van dit soort absurde redeneringen en ongegrond geloof en doe er alles aan in mijn leven om mensen aan te spreken hun verstand te gebruiken in plaats van in de eerste plaats hun kinderachtige overgave aan ongegrond geloof hoog te houden.
Noachied13 schreef:Ik geloof er volledig aan,
1. dat God de enige schepper en leider is van al wat geschapen is en tot stand kwam, komt en komen zal.
Indien dit zo is, dan is het wezen dat je poneert de schepper en leider van de dood en het veelvormige en onnoemlijke lijden van de mens. Van mij mag je erin geloven, maar het nut ervan zie ik niet in. Misschien om dit wezen de schuld te geven van een hoop kwalijke zaken?
Waarom zou je er 'volledig' in gaan geloven? Je kan net zo goed geloven in een collegium van goden die tesamen de schepping hebben tevoorschijngetoverd. In dat geval klinkt het een stuk redelijker. Geen van die goden hoeft dan almachtig en algoed te zijn, eenieder van hen kan wel eens te steekje laten vallen die door een andere godje wel of niet wordt rechtgebreid. komt een stuk beter overeen met de realiteit waarin we leven.
Ik geloof er volledig aan,
2. dat God een absolute eenheid is, onvergelijkelijk met welke eenheid ook; dat alleen Hij de God is, die er was, er is, en er altijd zal zijn.
Dus ergens in een boek uit de bronstijd staat een kreet, en jij wil er per sé in geloven.
Je zegt dat God 'onvergelijkelijk is met welke eenheid ook', maar vergelijkt dit wezen in dezelfde ademtocht met een 'hij'. Dit is bijzonder komisch en onbezonnen. Ik begrijp dat het ook berust op wat kreten uit de bronstijd, maar dat maakt het des te komischer: we leven inmiddels in het jaar 2008.
'Dat alleen hij God is' is de oorzaak voor onnoemlijk veel fanatisme en ellende in de wereld. Iedereen die hierin 'volledig' gelooft is een aanslag op de menselijke vrede, een gevaar voor de mensheid.
Ik geloof er volledig aan,
3. dat Hij onlichamelijk is, Hij geen lichamelijke functies bezit en dat van Hem generlei voorstelling mogelijk is.
Zoals iemand al opmerkte is dit een absurde uitspraak. Indien een wezen onlichamelijk is en geen lichamelijke funkties heeft kan het geen 'hij' zijn. Ik voeg daar aan toe dat we het geeneens 'wezen' kunnen noemen, het kan bovendien niet communiceren (in woorden praten) tegen de mens.
Indien we er op geen enkele wijze een voorstelling van kunnen maken, dan kun je ook niet in 'God' geloven, want je zou niet weten waarin je zou moeten geloven. Dus op de vraag 'wie of wat is God?' kun je dus op geen enkele manier een antwoord geven omdat je je 'generlei voorstelling' van God kunt maken.
Ik concludeer dat je geloof volledig absurd is omdat het logisch onmogelijk voor je is om het woord 'God' (iets waar je je geen voorstelling van kunt maken) te gebruiken.
Ik geloof er volledig aan,
4. dat Hij de eerste en de laatste is.
Het lijkt de Koran wel. Je zegt iets wat in punt 1 en 2 al is opgemerkt. Het is typisch dat in de religie zaken die volkomen uit de lucht gegrepen zijn hun 'volledige waarheid' enkel kunnen bereiken door ze opnieuw en opnieuw als kreten uit te slaken.
In werkelijkheid is het eenvoudig een volledig ongegrond irrationeel geloof.
Ik geloof er volledig aan,
5. dat men alleen tot Hem zijn gebed mag richten en dat men dit niet tot een ander mag doen.
Hier zien we al een eerste uitwerking van het fanatisme dat al werd voorbereid in punt 2. Het is de basis voor intolerantie en absurde religieuze dwang.
Wat kan die geweldige God, de schepper van alles, de eerste en laatste enz enz er nu op tegen hebben dat een zelfde soort irrationeel mens als jijzelf tegen een andere 'God' een gebedje opzegt? Als mensen zijn jullie even irrationeel, even willekeurig in jullie overtuigingen, en even doof voor verstandelijke redeneringen. De gelover in Punt 5 is een gevaar voor de mensheid.
Ik geloof er volledig aan,
6. dat al wat de profeten verkondigd hebben waar is.
Wat een volslagen absurd punt. Een profeet is ieder mens die het in zijn hoofd haalt om zich op te stellen als de spreekbuis van God. Ze kunnen onmogelijk allemaal profeet zijn, want ze spreken elkaar veelvuldig tegen.
Ik begrijp dat jij het leuk vindt in de profeten te geloven die men in de bijbel tegenkomt. Dit geloof is echter volledig ongegrond, want sommigen hebben aantoonbaar zaken verkondigd die niet waar zijn:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... &start=524
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... &start=525
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... &start=531
Ik geloof er volledig aan,
7. dat Mosje de ware profeet was, die nooit zijn weerga heeft gehad of zal hebben.
Maar in punt 6 had je het ook al over profeten die allemaal ware dingen zeggen. Je uitdrukking "de ware profeet" is daarom vreemd.
Het is tevens een volslagen irrationele claim. Persoonlijk ben ik van mening dat er de laatste eeuwen duizenden mensen zijn geweest die de mensheid ontzaglijk veel diepere en betere inzichten hebben geschonken dan deze Mosje, die overigens een massamoordenaar was.
Ik geloof er volledig aan,
8. dat heel de Tora, zoals wij die nu bezitten, door God aan Mosje gegeven is.
Dit is al 350 jaar geleden door Spinoza en later door honderden anderen volledig ontzenuwd.
Ik geloof er volledig aan,
9. dat deze Tora onveranderlijk is, dat er geen andere bestaat, die van God afkomstig is.
Dit punt is blijkbaar nodig om je geloof te verheffen tot een toppunt van arrogantie en fanatisme. Zielig gewoon.
Ik geloof er volledig aan,
10. dat God de handelingen en de gedachten van de mens kent.
Wat zal hij daar blij mee wezen. Vooral met de diepe gedachten van klakkeloze gelovers.
Ik geloof er volledig aan,
11. dat Hij beloont die Zijn geboden nakomen en straft die Zijn geboden overtreden.
Ach, nu komt de aap uit de mouw: de gelover heeft een beloning nodig. En uiteraard wraak op de kwaaie jongens.
Dáárom fantaseert hij al deze vuilnis van de geest.
Ik geloof er volledig aan,
12. dat de Masjiach zeker zal komen en al kan hij ook lang uitblijven, verwacht ik iedere dag zijn komst.
Leuk hoor zo'n schizofrenie: hij kan ook nog tienduizend jaar wegblijven, maar jij weet het te presteren toch iedere dag zijn komst te verwachten. Wat een prestatie jezelf in zo'n spagaat te krijgen. Veel plezier ermee.
Mensen die in messiassen geloven zijn mensen die dictators ophemelen.
Ik geloof er volledig aan,
13. dat er een herleving der doden zal zijn op een tijd dat de schepper, wiens naam geprezen is en wiens faam zo hoog en voor altijd verheven is, het wil.
Je geloof in een opstanding heeft evenveel waarde als geloof in hobbits.
Waarom heb je er behoefte aan je God uit te roepen tot een wezen met faam die prijs nodig heeft?
Indien God de schepper is van alles, is hij de schepper en in stand houder van al het kwaad dat je kent, en daarvoor heeft hij beslist geen prijs verdiend.
... en waarom geloof je dat?
Bedankt voor deze melding, want het toeval wil dat ik ook een liefhebber ben van deze sport. Ik ga ook nog ff kijken.
.....'k weet het niet. 
'k was er niet bij. 
