Omgaan met sociale media.

[Gershom]

Doppelgänger zei al een paar behartigenswaardige dingen over het a-sociale aspect van de voortwoekerende groei
van de smartphone, en in wat mindere mate het tablet misbruik.
Ik zie een parallel met het gedrag dat honden vertonen als ze in hun vroege jeugd, gefixeerd raken op één enkel voorwerp
Tegenwoordig is dat vaak een tennisbal die door de baas gelanceerd word middels een plastic werpstok. (In mijn jargon een jostistick) Omdat de hele wandeling vrijwel uitsluitend die stick gehanteerd wordt, wordt vanaf het begin de natuurlijke jachtdrift a.h.w. gesublimeerd. De bal is prooi, en de totale fixatie is binnen een paar weken compleet. Er kan tijdens de worp een konijn over de bal heen springen, de hond ziet hem niet eens. Honden zijn van nature nieuwsgierig en beleefd. Net als mensen. Vreemden moeten zij leren kennen, en bekenden moeten zij begroeten. Althans in de gangbare hondenwereld.
Maar een hond met een bal-fixatie heeft niet eens oog voor zijn soortgenoten. Hij is hooguit bang dat zij zijn bal afpakken.
Ik zie die beklagenswaardige sociaal misvormde stakkers steeds vaker. Er zou een appje moeten komen die er voor zorgt dat de stick niet langer dan 10 bruikbaar is.
Zoals de jostistick een pseudo-prooi oplevert, die alle aandacht absorbeert, zo levert de smartphone aan jongeren een schijnwereld van sociale verbondenheid, waardoor het vermogen echte contacten te leggen verdrongen dreigt te raken.

[Maria]

Doppelgänger zei al een paar behartigenswaardige dingen over het a-sociale aspect van de voortwoekerende groei
van de smartphone,

Waarvan acte.

Ik zie een parallel met het gedrag dat honden vertonen als ze in hun vroege jeugd, gefixeerd raken op één enkel voorwerp
Tegenwoordig is dat vaak een tennisbal die door de baas gelanceerd word middels een plastic werpstok. (In mijn jargon een jostistick)

Opmerkelijke opmerking, Gershom

[appelfflap]

In 2012 had de helft van de jongeren in Nederland met 17,1 jaar voor het eerst seks; nu is dat 18,6 jaar. In 2012 had de helft van de jongeren met 14,4 jaar wel eens gezoend; in 2017 was dat 15,8 jaar.)

wat heeft dat met sociale media te maken?

Er zijn ook goede dingen te zeggen over iGen, bijvoorbeeld dat ze veel minder tienerzwangerschappen hebben, veel minder vaak bij verkeersongelukken zijn betrokken, minder met drugs en alcohol in aanraking komen. Maar dat heeft er dan weer mee te maken dat ze amper hun deur uitkomen. Het aantal tieners dat elke dag met hun vrienden afspreekt is tussen 2000 en 2015 met veertig procent gedaald.

dat lijken mij goede zaken, minder drank en drugsgebruik
waarom is er voor jou een verschil tussen online met vrienden kletsen of op straat of café? voor kinderen vandaag maakt dat geen enkel verschil meer.

Wat doen ze dan wel? Ze zitten online. Uit elk onderzoek dat Twenge erbij sleept blijkt dat iGens significant meer online zijn dan eerdere generaties en tegelijk significant minder direct contact met vrienden en familie hebben.

waarom is online chat indirecter? waarom is meer online zijn plots negatief?

Als het allemaal klopt wat Twenge beschrijft, dan groeit er nu een generatie op van mensen die, simpel samengevat, niet weten hoe ze een analoog vlees-en-bloed-mens moeten zijn.

chatten doe je nochtans ook met mensen.

Ik begrijp best dat mobiele telefoons erbij horen en niet meer gaan verdwijnen. We hebben echter nog een hele lange weg te gaan als het gaat om het verstandig omgaan met dergelijke apparaten, en vooral met asociale media.

maar ermee omgaan betekent ook accepteren dat ze tot de werkelijkheid behoren en niet ergens in een vacuüm zitten, los vd realiteit if iets wereldvreemds zijn.
ge kunt naar de living lopen om iets tegen uw ma te zeggen en/of ge kutn een berichtje sturen vanuit uw kamer. geen verschil voor kinderen vandaag

mo dat mensen reageren op elke ping en hun direct gesprekspartner laten stikken is niet leeftijdsgebonden. mijn grootmoe pakt ook op als ze bellen en dan maakt het niet uit of ze alleen is, ik of de koning voor haar neus zitten, die conditionering is heel sterk.

[Gershom]

appelfflap schreef;

waarom is er voor jou een verschil tussen online met vrienden kletsen of op straat of café? voor kinderen vandaag maakt dat geen enkel verschil meer.

Natuurlijk is er een heel groot verschil. Samen met wat goede vrienden optrekken, dingen ondernemen, een echt gesprek hebben waarin je iemands reacties kunt waarnemen, en stemmingen kunt peilen is totaal iets anders dan ongecontroleerd kritiekloos aardige dingen over jezelf typen.

chatten doe je nochtans ook met mensen.

Zeker, maar wel vaak met mensen die je niet of nauwelijks kent. Zelf heb ik nooit veel vrienden gehad. één of twee dat was doorgaans voldoende. Maar die mensen kende ik na een bepaalde periode behoorlijk goed. In mijn onwetendheid heb ik mij ooit eens laten inschrijven op facebook. Binnen een paar dagen had ik meer dan 70 "vrienden".
Dat kan natuurlijk niet. Ik schrok mij lam en heb mij gillend uit de voeten gemaakt...

[appelfflap]

Natuurlijk is er een heel groot verschil. Samen met wat goede vrienden optrekken, dingen ondernemen, een echt gesprek hebben waarin je iemands reacties kunt waarnemen, en stemmingen kunt peilen is totaal iets anders dan ongecontroleerd kritiekloos aardige dingen over jezelf typen.

voor jou is er misschien een verschil, voor jongeren is dt verschil onbestaande, voor mij ook. die praten ook over ernstige dingen en ook op dit forum is het een absolute zeldenheid als er iemand zichzelf kritiekloos verheerlijkt. sociale media is veel meer als Facebook hé

Zeker, maar wel vaak met mensen die je niet of nauwelijks kent.

dat was misschien 10j geleden zo, die omslag is ook al lang gemaakt

In mijn onwetendheid heb ik mij ooit eens laten inschrijven op facebook. Binnen een paar dagen had ik meer dan 70 "vrienden".
Dat kan natuurlijk niet. Ik schrok mij lam en heb mij gillend uit de voeten gemaakt...

en waarom die paniekreactie? je kon ook de mensen terug buiten gooien die je niet aanstonden. minimaal &x per jaar hou ik grote kuis.
freethinkerleden zullen er bij mij niet opkomen, bv familie staan er allemaal op en ook op de verschillende kanalen

[Gershom]

@appelfflap
De sociale verhoudingen zijn zeer snel veranderd. Ik maak al tientallen jaren dagelijkse wandelingen met honden.
Altijd dezelfde route op dezelfde tijd. Er waren om die tijd altijd mensen die precies hetzelfde deden, dus er ontstond groepsvorming. Veel mensen liepen samen met 2 of 3, maar vaak ook meer dan 5 personen.
De gesprekken waren doorgaans niet diepgaand. Het weer, de gezondheid, of het laatste nieuws, maar er was duidelijk sprake van een groepsverband, waarbij men elkaar na verloop van tijd werkelijk kende, en er sprake was van onderlinge betrokkenheid. Was iemand langer dan een paar dagen weg dan werd er geïnformeerd of er soms ziekte in het spel was.
Dat vertrouwde beeld is weg. Sinds een jaar of 10 is dat radicaal verdwenen. Mensen laten nog wel de hond uit, maar zien niet meer wat dat dier doet. Zij hebben doppen in hun oren, turen naar een schermpje, en lullen tegen zichzelf zo lijkt het.
Zij verplaatsen zich steeds meer per e-bike, en nemen niets meer waar. Alleen datgene wat er uit dat kastje komt.
Door mijn werk met dieren en mensen, is observeren voor mij een tweede natuur geworden. En ik zie dat de sociale kwaliteit afneemt onder druk van de buitensporig hoge kwantiteit van de elektronische ontwikkeling.

[Peter van Velzen]

Ik denk dat we moeten leren hoe met de nieuwe situatie om te gaan. EN inderdaad beseffen dat electronische vrienden niet echte vrienden zijn. (net als drinkebroers als ze eenmaal nuchter zijn) Maar tegen de tijd dat we het gezamelijk in de vingers hebben, is onze wereld wéér veranderd.

[Doppelgänger]

In 2012 had de helft van de jongeren in Nederland met 17,1 jaar voor het eerst seks; nu is dat 18,6 jaar. In 2012 had de helft van de jongeren met 14,4 jaar wel eens gezoend; in 2017 was dat 15,8 jaar.)

wat heeft dat met sociale media te maken?

Dit gaat over het oorzakelijk verband tussen latere seksuele ontwikkeling en afnemende menselijke interactie als gevolg van digitale communicatie.

dat lijken mij goede zaken, minder drank en drugsgebruik

Uiteraard, dat stelt de auteur zelf ook. Met de kanttekening dat dat het gevolg is van het feit dat tieners door de hoeveelheid online activiteit 40% minder vaak de deur uitgaan dan vroeger.

waarom is er voor jou een verschil tussen online met vrienden kletsen of op straat of café? voor kinderen vandaag maakt dat geen enkel verschil meer.

waarom is online chat indirecter? waarom is meer online zijn plots negatief?

Dat staat er toch duidelijk in, dacht ik zo:
"En uit elk onderzoek blijkt steeds hetzelfde: hoe langer jongeren online zitten, hoe ongelukkiger ze zich voelen. Ze weten niet hoe ze met direct contact moeten omgaan, zijn banger, verlegener, eenzamer, vaker depressief (vooral meisjes)."

maar ermee omgaan betekent ook accepteren dat ze tot de werkelijkheid behoren en niet ergens in een vacuüm zitten, los vd realiteit if iets wereldvreemds zijn.
ge kunt naar de living lopen om iets tegen uw ma te zeggen en/of ge kutn een berichtje sturen vanuit uw kamer. geen verschil voor kinderen vandaag

mo dat mensen reageren op elke ping en hun direct gesprekspartner laten stikken is niet leeftijdsgebonden. mijn grootmoe pakt ook op als ze bellen en dan maakt het niet uit of ze alleen is, ik of de koning voor haar neus zitten, die conditionering is heel sterk.

Volgens mij zei ik toch duidelijk dat ik accepteer dat mobiele telefoons en voortdurend online zijn iets van deze tijd is. Het is echter ook helder dat heel veel mensen er niet in slagen om daar op een verantwoorde manier mee om te gaan. Niet voor niets overweegt de overheid bijvoorbeeld een verbod op het gebruik van mobiele telefoons tijdens het fietsen. Wat me doet denken aan de tijd dat ik regelmatig de trein nam op het traject Zwolle-Emmen. Er gold toen nog geen rookverbod in de trein. Veel mensen die er in Dalfsen al uit moesten en dus maar vijf minuten in de trein hoefden te zitten, staken een peuk op. Dat is toch treurig? Ik zie hetzelfde gedrag nu bij mensen die pak 'm beet van hun huis naar de bakker fietsen en zelfs in die drie minuten nog niet van hun telefoon af kunnen blijven. Vaak een gevolg van FOMO.

Van de week was er nog een reportage op Een Vandaag over de macht van Facebook, en hoe we die zouden kunnen inperken. Um...stoppen met Facebook, misschien? Serieus, als we zelfs zulke simpele oplossingen niet meer zien gaat er toch echt iets niet helemaal goed in deze maatschappij.

[appelfflap]

Dit gaat over het oorzakelijk verband tussen latere seksuele ontwikkeling en afnemende menselijke interactie als gevolg van digitale communicatie.

dus omdat men vandaag een half jaar later z'n 1e tong draait ...
ik zou daar geen conclusies aan verbinden en zeker geen inlegkunde. vandaag is men veel preutser als in de jaren 90 en in de jaren 90, zonder internet, ws men ook al preutser als in de sixties

"En uit elk onderzoek blijkt steeds hetzelfde: hoe langer jongeren online zitten, hoe ongelukkiger ze zich voelen. Ze weten niet hoe ze met direct contact moeten omgaan, zijn banger, verlegener, eenzamer, vaker depressief (vooral meisjes)."

alleen is sociale interactie veel meer dan een facebookaccount. dit forum is ook social media hé
er zijn heel veel elementen die een rol spelen op alle denkbare vlakken.

Volgens mij zei ik toch duidelijk dat ik accepteer dat mobiele telefoons en voortdurend online zijn iets van deze tijd is. Het is echter ook helder dat heel veel mensen er niet in slagen om daar op een verantwoorde manier mee om te gaan. Niet voor niets

ontken ik ook niet, maar dat meoten we nog leren
verslaving, sms'n op uwe velo en isolatie is de ene kant vd medaille, de andere kan is dan in een paniekreactie ervan wegrennen.

Van de week was er nog een reportage op Een Vandaag over de macht van Facebook, en hoe we die zouden kunnen inperken. Um...stoppen met Facebook, misschien? Serieus, als we zelfs zulke simpele oplossingen niet meer zien gaat er toch echt iets niet helemaal goed in deze maatschappij.

als je social media reduceert tot Facebook dan heb je het volgens mij mis
dit forum, wikipedia, al die blogs, elke manier om online in contact/interactie te komen met anderen is social media.
dat gaat veel ruimer als facebook, twitter of snapchat.