Omgaan met sociale media.

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door lanier » 16 jul 2018 10:34

Het gebruik van de smartphone is echt niet alleen een jongeren probleem. In gezelschap hoort het niet, maar je hebt zeker bij jonge kinderen er niets aan als ze vervelend gaan doen omdat ze zich vervelen. Uiteraard gaat het om manieren en beleefd zijn, maar uren op de bank zitten en netjes luisteren lijkt mij te ver gaan. Neemt niet weg dat je niet op je telefoon kijkt midden in een gesprek. Als ik zelf ergens ’s avonds op bezoek ben (wat niet vaak voorkomt) ligt mijn telefoon in het zicht, maar dat is alleen zodat ik direct contact kan hebben met de oppas mocht er iets zijn. En soms komt het voor dat je iets opzoekt wat het onderwerp van gesprek betreft.
Ik kan me nog avonden herinneren dat ik zat te kijken naar dia’s met vakantiekiekjes. Als tiener wordt je daar niet vrolijk van, nu met social media zie je direct foto’s en video’s en kun je ook direct reageren.

WhatsApp is zowel een zegen als een verschrikking. Als groep app is het leuk, maar kinderen ontvangen soms honderden berichten per dag met allemaal onzin. Hoe ga je daarmee om? Veel klassen hebben een groep app om informatie uit te wisselen zoals lessen die vervallen. Dat is nuttige informatie, niet al die onzin berichten die ook in die groep worden gedeeld. Daar zijn betere oplossingen voor zoals een school app die berichten als éénrichtingsverkeer versturen.

Verbieden heeft niet veel zin, kinderen moeten ook leren omgaan met social media en het moet bespreekbaar zijn. Kinderen moeten daar hun weg in vinden. Alles wat stiekem gebeurt kan tot problemen leiden.

Facebook wordt steeds minder interessant. Het barst van de reclames en nutteloze berichten. Toch is het nog steeds verslavend omdat mensen nu éénmaal niets willen missen. Als ‘iedereen’ het over een bepaald onderwerp heeft dan wil je weten waar het over gaat. Zoals vroeger bepaalde programma’s en series op tv (en nog steeds boer zoekt vrouw) waarover mensen het hebben in de koffiehoek. Ook is er geen goed alternatief voor Facebook.

Ik kan me niet voorstellen dat die vloggers zo populair zijn, wie wil nu werkelijk iedere dag naar al die mensen kijken die met name zichzelf zo interessant vinden? Zijn meisjes er misschien vatbaarder voor? Onzekerder?

Helaas is social media niet meer weg te denken en zal het ook niet verdwijnen. Het grootste probleem is nepnieuws. Zodra het in je straatje past ben je er vatbaar voor en hoeveel mensen controleren nu daadwerkelijk de bron? De gevestigde pers heeft het zwaar evenals de televisiezenders. Netflix is ongekend populair aan het worden. Mensen willen toch steeds meer en meer bepalen wat ze lezen en kijken. Helaas is dat nu net ideaal voor mensen die nepnieuws willen verspreiden.

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Gershom » 16 jul 2018 12:19

lanier schreef
Helaas is social media niet meer weg te denken en zal het ook niet verdwijnen. Het grootste probleem is nepnieuws. Zodra het in je straatje past ben je er vatbaar voor en hoeveel mensen controleren nu daadwerkelijk de bron? De gevestigde pers heeft het zwaar evenals de televisiezenders. Netflix is ongekend populair aan het worden. Mensen willen toch steeds meer en meer bepalen wat ze lezen en kijken. Helaas is dat nu net ideaal voor mensen die nepnieuws willen verspreiden.
Ik kan mij zeer wel vinden in jouw beschouwing.
Mijn generatie heeft de televisie nog zien komen. Ook die nieuwigheid had zo zijn weerslag op de omgangsvormen.
Men keek naar alles dat werd uitgezonden, omdat het bewoog. Men bekeek zelfs het testbeeld. Het familieleven werd bedreigd, men zat niet meer gezellig bij elkaar pinda's te pellen met een krant op schoot. Gans werd niet meer gebord, en klaver werd nauwelijks nog gejast...
Gesprekken zouden niet meer worden gevoerd. Ondanks het feit dat de gewone t.v. op zijn retour is zijn de gesprekken aan tafel niet teruggekeerd.
Iedereen zit met zijn eigen kastje, kistje of tabletje te kijken naar wat men leuk vindt. De goede oude tijd komt niet weerom...Heeft ze trouwens nooit gedaan.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Maria » 16 jul 2018 12:57

Gershom schreef:
16 jul 2018 12:19
Gesprekken zouden niet meer worden gevoerd. Ondanks het feit dat de gewone t.v. op zijn retour is zijn de gesprekken aan tafel niet teruggekeerd.
Iedereen zit met zijn eigen kastje, kistje of tabletje te kijken naar wat men leuk vindt.
Ieder heeft in dat geval dan ook zijn eigen berichten en eigen gedachtegangen, wat het gemeenschapsgevoel niet ten goede komt.
Anders dan bij gezamenlijk naar TV kijken en indien gewenst, er samen over praten.
De goede oude tijd komt niet weerom...Heeft ze trouwens nooit gedaan.
Hoeft ook niet, maar we moeten wel een nieuwe formule vinden voor de sociale omgang in de directe omgeving.
Communiceren via het kastje is prima om een stuk van je interesses te delen, waarvoor je in eigen kring geen medestanders hebt.
En voor alleenstaanden, die toch contact willen hebben met mensen en niet alleen overgeleverd willen zijn aan hun hondje of kat, als enige gezelschap, waarop dan wordt gefocust.
De "thuissituatie", het je thuis voelen in de eigen real life omgeving, blijft van levensbelang voor een duurzaam je welbevinden.
Sociale media contacten zijn oha. te vluchtig om dat te kunnen vervangen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Gershom » 16 jul 2018 18:23

Maria schreef
Ieder heeft in dat geval dan ook zijn eigen berichten en eigen gedachtegangen, wat het gemeenschapsgevoel niet ten goede komt.
Anders dan bij gezamenlijk naar TV kijken en indien gewenst, er samen over praten.
Die gezamenlijke t.v. beleving was nou erg vaak een bron van tweespalt en ergernis. "Vrouw wij kijken vanavond anderhalf uur foeballu, en daarna nog een uur studio sport zodat ik weet wat ik gezien heb. Wat nou mens, met je "één van de acht"??
Dat kan je altijd nog zien. Maar vanavond is een heel belangrijke wedstrijd Dus dat kijk ik. Want ik ben zwaarder"....
Communiceren via het kastje is prima om een stuk van je interesses te delen, waarvoor je in eigen kring geen medestanders hebt.

Juist. Vandaar het forum.
Mijn vrouw en ik kijken iedere avond samen het NOS journaal. Voor de rest loopt onze belangstelling totaal niet parallel. Alleen onze liefde voor honden komt (gedeeltelijk) overeen. Wij laten haar gezamenlijk uit want zij is nog onze enige en helaas tevens laatste hond.
Ondanks onze gescheiden wereldjes voelen wij dat het in orde is, en zijn er beiden tevreden mee.

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Fenomeen » 16 jul 2018 21:34

Ik prefereer het gezelschap van 'krasse knarren' boven dat van jongeren, heb dat altijd al gehad.
De grens wat 'fatsoen rond piepende mobieltjes' betreft zie ik niet verbonden aan leeftijd.
Er zijn jongeren die zich prima houden aan de regels in Huize Fenomeen (smart phone verbod tijdens sociale activiteiten, in ieder geval van voor de soep tot na het toetje) maar een aantal krasse knarren appt rustig door tijdens het oplepelen van de stoofpeertjes met ijs.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door appelfflap » 16 jul 2018 21:43

Fenomeen schreef:
16 jul 2018 21:34
Ik prefereer het gezelschap van 'krasse knarren' boven dat van jongeren, heb dat altijd al gehad.
De grens wat 'fatsoen rond piepende mobieltjes' betreft zie ik niet verbonden aan leeftijd.
Er zijn jongeren die zich prima houden aan de regels in Huize Fenomeen (smart phone verbod tijdens sociale activiteiten, in ieder geval van voor de soep tot na het toetje) maar een aantal krasse knarren appt rustig door tijdens het oplepelen van de stoofpeertjes met ijs.
sociale media vraagt nieuwe etiquette en iedereen zoekt daaeachter
bijna iedereen slecht gezind als gesprekspartner ineens naar gsm grijpt mo 90% doet het, pavlovgeconditioneerde hond zijnde, zelf bij elke ping.

ik had dat ook en heb gewoon alle geluidjes van al die apps afgezet. mails, FB, snappchat,... zie ik pas als ik de app zelf open.
gsm staat ook meestal op stil en nu gaat het een pak beter

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Fenomeen » 17 jul 2018 00:44

Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Petra » 17 jul 2018 07:40

Voorheen moest je eraan meedoen om -bij de groep te horen-, Hyves, FB, Twitter en LinkedIn waren toch wel het minste van het broodnodig sociale pakket.
Nu hangt het iedereen weer zo de strot uit dat je juist bij de groep hoort als je afvallige bent. Veel mensen die hun FB account nu verwijderen of er gewoon ff helemaal mee nokken. En masse gaan de mobieltjes op stil en weer terug in de tas of zak.
'T Nieuwigheidje is er weer af. Ik ken geen mens die er niet over zeikt, hoe fout en foei het allemaal is, wat al die anderen doen. :wink:
Ik heb jarenlang niet of sporadisch meegedaan aan die poppenkast, toen liep ik 'achter'. Pas recent ben ik me weer in het feestgedruis der FBen gaan begeven, nu ben ik wéér niet hip. :lol:
Het juiste sociale gedrag thans is... anti.
Gek genoeg kan ik me geen etentje, avondje of feestje voor de geest halen waar 'n TV aanstond. (Tenzij op YT en iedereen doet mee) of waar men meer aandacht voor de mobieltjes had dan voor elkaar. En ik heb best wel wat feesten en partijen afgelopen.
Zie je mensen op een terras met mobieltjes, dat zitten ze vaak elkaar foto's en filmpjes e.d. te laten zien of te googelen. Waar we vroegah ellenlang konden discussiëren over een welles of nietes; hebben we nu grensrechter google. :D
Dezelfde groep mensen die zich vroegah in hun krant of boek of TV verstopten doen dat nu met hun mob.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door appelfflap » 17 jul 2018 21:58

Petra schreef:
17 jul 2018 07:40
Voorheen moest je eraan meedoen om -bij de groep te horen-, Hyves, FB, Twitter en LinkedIn waren toch wel het minste van het broodnodig sociale pakket.
een doorsnee 30'er zit al online sinds midden jaren 90

maar het is altijd zo met die dingen
eerst extreem,iedereen meot het hebben tot verslaafd,
dan heeft plots niemand het meer, maak je jezelf wijs dat je goed bezig bent
de 3e fase is dan een gezonde manier zoeken om ermee om te gaan en het een plaats geven in je leven/maatschappij.

in die 3e fase zijn we nog niet.

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Gershom » 17 jul 2018 22:17

HAhaha!! ik vind het knoertleuk

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Fish » 17 jul 2018 22:50

Fenomeen schreef:
15 jul 2018 16:54

Iemand een glaasje Exota?
Nee, graag zo'n beugelflesje cider. :wink:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Petra » 18 jul 2018 06:30

appelfflap schreef:
17 jul 2018 21:58
de 3e fase is dan een gezonde manier zoeken om ermee om te gaan en het een plaats geven in je leven/maatschappij.
in die 3e fase zijn we nog niet.
Ik vind het wel meevallen hoor in Nl. Volgens mij zijn vooral ouderen er druk mee, of hele jonkies.
Juist voor mijn ouders is het goud.
Mijn zoon kwam gisteren eten, hebben we 't zo is zitten te bekijken.
Terwijl wij op 't balkon zitten te kletsen of koken zitten zij met hun Fb, Wordfeud, Scrabble, Sudoku e.a. vriendjes met spelen. :lol:
Mijn moeder had moeite met haar mob door haar polyneuropathie, heb ik 'r mijn iPhone gegeven, nu zit ze de godganse dag tegen Siri te kletsen. :D
Ben ik na het eten met zoon een end gaan lopen en er 's op gaan letten. Overvolle terrassen, en sporadisch mensen met mobieltjes in de hand. Meestal alleen mensen die alleen zitten. Waar men vroegah een krantje of blaadje pakte is er nu de mobiele versie.
Mijn moeder is trouwens helemaal een Fb verslingerde; "veeeeel leuker dan de Privé, dit is van mensen die ik ken", zegt ze. Is toch enig. :lol:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Doppelgänger
Bevlogen
Berichten: 1734
Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Doppelgänger » 19 jul 2018 09:45

De term 'social' media is een van de grootste marketingtrucs ooit. Er is namelijk niet zoveel sociaals aan. De huidige generatie iGen is een stuk minder sociaal:
In 2012 had de helft van de jongeren in Nederland met 17,1 jaar voor het eerst seks; nu is dat 18,6 jaar. In 2012 had de helft van de jongeren met 14,4 jaar wel eens gezoend; in 2017 was dat 15,8 jaar.)

Er zijn ook goede dingen te zeggen over iGen, bijvoorbeeld dat ze veel minder tienerzwangerschappen hebben, veel minder vaak bij verkeersongelukken zijn betrokken, minder met drugs en alcohol in aanraking komen. Maar dat heeft er dan weer mee te maken dat ze amper hun deur uitkomen. Het aantal tieners dat elke dag met hun vrienden afspreekt is tussen 2000 en 2015 met veertig procent gedaald.

Wat doen ze dan wel? Ze zitten online. Uit elk onderzoek dat Twenge erbij sleept blijkt dat iGens significant meer online zijn dan eerdere generaties en tegelijk significant minder direct contact met vrienden en familie hebben. En uit elk onderzoek blijkt steeds hetzelfde: hoe langer jongeren online zitten, hoe ongelukkiger ze zich voelen. Ze weten niet hoe ze met direct contact moeten omgaan, zijn banger, verlegener, eenzamer, vaker depressief (vooral meisjes). Als het allemaal klopt wat Twenge beschrijft, dan groeit er nu een generatie op van mensen die, simpel samengevat, niet weten hoe ze een analoog vlees-en-bloed-mens moeten zijn.
Je zou denken dat mensen geneigd zijn zichzelf op sociale media als onberispelijk te verkopen, beter, slimmer, slanker, leuker dan ze in het echt zijn. Maar dat is maar één kant van het verhaal. Mensen zijn namelijk ook verrassend snel bereid zichzelf als lelijker, brutaler, lomper, politieker, meer veroordelend en minder empathisch te laten zien, zegt Aiken. Dat heet het ‘online disinhabitation effect’, kortom, waarom gewone mensen achter een toetsenbord in trollen veranderen.
Ik begrijp best dat mobiele telefoons erbij horen en niet meer gaan verdwijnen. We hebben echter nog een hele lange weg te gaan als het gaat om het verstandig omgaan met dergelijke apparaten, en vooral met asociale media.
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door lanier » 19 jul 2018 09:58

In 2012 had de helft van de jongeren in Nederland met 17,1 jaar voor het eerst seks; nu is dat 18,6 jaar. In 2012 had de helft van de jongeren met 14,4 jaar wel eens gezoend; in 2017 was dat 15,8 jaar.)
Ik hoorde laatst op de radio dat uit een onderzoek bleek dat meer dan 50% van de meiden liever een maand geen sex hebben dan een maand hun telefoon moeten missen. Bij jongens was dat minder het geval. Het gaat dan om de categorie begin 20.

Het aantal tieners dat elke dag met hun vrienden afspreekt is tussen 2000 en 2015 met veertig procent gedaald.
Wij proberen dat wat te begeleiden. Zeker met dit weer gaan ze naar buiten en bergen we soms de tablet op. Probleem is dat veel andere kinderen niet buitenspelen, zelfs niet in onze kinderrijke buurt. Nu moet ik zeggen dat ik als tiener ook niet iedere dag met vrienden afsprak. Zeker niet als je veel huiswerk moet maken. In het weekend is het natuurlijk anders, dan wil je samen op stap. Maar sociaal media is soms ook desastreus voor de horeca. Tieners gaan steeds later op stap en de truc is om je tent zo snel mogelijk vol te hebben. Want als ze onderling appen en de ene tent is nog vrijwel leeg en de andere halfvol, dan vertrekt degene die in de lege tent zit. Die komt niet meer vol die avond. Vroeger werd bij discotheken de truc toegepast dat er mensen werden ingehuurd die in de rij voor de deur gingen staan. Mensen willen nu eenmaal naar een tent waar het druk is. Dus meer mensen sluiten aan in de rij. Zodra de ingehuurde mensen binnen waren dan gingen ze weer in de rij staan. En zo kreeg je binnen 2 uur de tent wel vol. Helaas werkt dat nu niet meer want degene die als eerste binnenkomen appen dat er nog niets te doen is en gaan dus weer weg.
Sowieso gaan ze minder uit omdat hun uitgavepatroon is veranderd. Nu besteden ze veel geld aan spellen en (nieuwe) telefoon en de kosten daarvan.

Gebruikersavatar
Doppelgänger
Bevlogen
Berichten: 1734
Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01

Re: Omgaan met sociale media.

Bericht door Doppelgänger » 19 jul 2018 10:39

lanier schreef:
19 jul 2018 09:58
Sowieso gaan ze minder uit omdat hun uitgavepatroon is veranderd. Nu besteden ze veel geld aan spellen en (nieuwe) telefoon en de kosten daarvan.
Dat geloof ik meteen. Als ik een reclamefolder van de Mediamarkt in de bus krijg is driekwart daarvan gevuld met telefoons. Dat is blijkbaar de grootste melkkoe voor electronicagiganten.

Wat me in die folder verder opviel is dat er bij reclame voor abonnementen inclusief telefoon staat: 'toestel € 0,- bijbetalen'. Sinds enige tijd mag je namelijk geen reclame meer maken met 'gratis' telefoons, waarbij de prijs uiteraard in het abonnementsgeld verdisconteerd is. De simpele oplossing die aanbieders daarvoor gevonden hebben is om het woord 'bijbetalen' in een piepklein lettertype achter 'toestel € 0,-' te plakken.

Pure minachting van de wetgevende/rechtsprekende macht natuurlijk. Maar de politiek kan zeggen dat ze er iets aan gedaan hebben, en de aanbieders kunnen zeggen dat ze zich aan de nieuwe wet- en regelgeving houden. We hieven het glas, deden een plas...
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken

Plaats reactie