Bewuste wil

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8344
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Bewuste wil

Bericht door heeck » 03 okt 2018 12:06

Erg nuttig voor het zekere gevoel dat -meer of minder bewust- onderscheid genereert tussen eigen acties en andere oorzaken.

R.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 12496
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bewuste wil

Bericht door Maria » 03 okt 2018 12:37

Petra schreef:
03 okt 2018 04:40
Om nou niet weer in een welles/nietes vrije wil te komen.. m.i. is bewust bewegen heel mooi gelinkt aan bewuste wil.

Interessant artikel:
https://www.eoswetenschap.eu/psyche-bre ... -vrije-wil
Mogelijk zijn er twee netwerken in het brein betrokken bij de beleving van vrije wil over onze bewegingen.
Vrije wil, of althans het gevoel van vrije wil, bestaat uit twee onderdelen. Ten eerste heb je het gevoel dat je een bepaalde beweging wilt uitvoeren en ten tweede voel je je naderhand verantwoordelijk voor je eigen acties.
Nogmaals mijn verhaal over onderscheid tussen bewust en onbewust, willekeurig of onwillekeurig.
viewtopic.php?p=553858#p553858
Waarbij on-(***) direct gerelateerd is aan aangeboren en aangeleerde hersenreflexen, waar we op een bepaald gewild moment geen macht over hebben, maar die we ons achteraf wel bewust kunnen zijn.
Of niet.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 04 okt 2018 02:33

Maria schreef:
03 okt 2018 12:37
Petra schreef:
03 okt 2018 04:40
Om nou niet weer in een welles/nietes vrije wil te komen.. m.i. is bewust bewegen heel mooi gelinkt aan bewuste wil.

Interessant artikel:
https://www.eoswetenschap.eu/psyche-bre ... -vrije-wil
Mogelijk zijn er twee netwerken in het brein betrokken bij de beleving van vrije wil over onze bewegingen.
Vrije wil, of althans het gevoel van vrije wil, bestaat uit twee onderdelen. Ten eerste heb je het gevoel dat je een bepaalde beweging wilt uitvoeren en ten tweede voel je je naderhand verantwoordelijk voor je eigen acties.
Nogmaals mijn verhaal over onderscheid tussen bewust en onbewust, willekeurig of onwillekeurig.
viewtopic.php?p=553858#p553858
Waarbij on-(***) direct gerelateerd is aan aangeboren en aangeleerde hersenreflexen, waar we op een bepaald gewild moment geen macht over hebben, maar die we ons achteraf wel bewust kunnen zijn.
Of niet.
Ik let op vooral op de woorden: "voel." "gevoel" "beleving"
Bepaalde hersenschade geeft een afwijkende beleving van de vrije wil.
Je zou kunnen denken dat het niet zoveel uitmaakt hoe echt het wel of niet is. Het gaat erom hoe je het ervaart. Onze hersens 'laten' ons dit ook zo ervaren. Pas als bepaalde gebieden beschadigd zijn ervaar of beleef je dat niet meer.
Overigens is het idee dat we bewust kunnen handelen/ons verantwoordelijk voelen, de grondslag van ons hele maatschappelijke stelsel. Geen kattenpis wat je zo even onderuit kunt halen. Er kleven nogal wat consequenties aan vast.
heeck schreef:
03 okt 2018 12:06
Erg nuttig voor het zekere gevoel dat -meer of minder bewust- onderscheid genereert tussen eigen acties en andere oorzaken.
Ja, dat denk ik dus ook.
Het lijkt er op dat er zeer specifieke gebieden in onze hersenen zijn die ons dat gevoel laten ervaren.
Dat vind ik intrigerend; als het niet verweven zit in je gehele hersenpan maar in een specifiek gebied. Is dat dan op een bepaald moment zo geëvolutioneerd of was het er altijd al? Ik denk het eerste. Maar waarom dan? Omdat die behoefte er was?

Maar dan lijkt het erop dat er een wil aan vooraf ging; we wilden ons verantwoordelijk voelen en dus kwam het er. Hoe paradoxaal is dat. :lol:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 09 okt 2018 01:27

viewtopic.php?f=64&t=17456&start=135#p556499
heeck schreef:
08 okt 2018 11:58
Petra schreef:
08 okt 2018 01:57
Vilaine schreef:
07 okt 2018 16:34

Het is een keuze.
Nee joh. Het is een patroon.
We hebben namelijk helemaal geen keuze-vrijheid, daar heb je een vrije wil voor nodig.
Kletskoek.
Ik vreet je op met huid en haar, echt waar. :lol:
heeck schreef:
08 okt 2018 11:58
Gewone wil is ruimschoots voldoende om rond te struinen in een tuin vol mogelijkheden.
Oh jaaa?

Misschien kun je mij dan even uitleggen wat je precies onder 'gewone wil' verstaat.
"Is die ehhh vrij? Of een beetje vrij? Of VOELT die alleen maar vrij? (Zoals in het vorige artikel wat ik plaatste over bewegen gesteld werd).

En of dat onbewuste wil of bewuste wil of beide tegelijkertijd betreft.
En hoe je dan wat kunt kiezen als je wil onbewust is.
En over welk deel van die gewone wil Metzinger het heeft als ie mindfulness promoot?
En of Lamme het met zijn 'Kwebbeldoos' en achteraf rechtlullen het nou heeft over een bewuste wil of onbewuste wil of gewone wil.
Zijn het mijn gedachten die mijn daden volgen of andersom???
Oftewel... ben ik nou wel of niet een kwebbeldoos :?:

viewtopic.php?f=19&t=17425&p=553794&hil ... os#p553794
heeck schreef:
01 jul 2018 11:55
. . . . Lamme beschrijft allerlei wetenschappelijke studies en experimenten met één doel. Hij wil aantonen dat datgene wat wij ‘ik’ of ‘vrije wil’ noemen, niet meer is dan een ‘kwebbeldoos’ die achteraf een verklaring geeft voor ons gedrag. Dat gedrag is geen intentie van de wil, maar het resultaat van de geschiedenis van ons brein.
Als we iets zeggen te willen, besluiten of voorstaan, is dat niets anders dan commentaar bij gedrag dat via allerlei stimulus-respons-koppelingen in ons brein al eerder in gang is gezet. Wij mensen zijn zó goed geworden in die verklaringen achteraf, dat we zelf geloven dat ze aan ons gedrag voorafgaan. Maar het zijn de gedachten die onze daden volgen, en niet andersom. . .
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8344
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Bewuste wil

Bericht door heeck » 09 okt 2018 09:05

Petra schreef:Zijn het mijn gedachten die mijn daden volgen of andersom???
Oftewel... ben ik nou wel of niet een kwebbeldoos
Zo verraad je jezelf als gewoon willende met behoefte aan een magische geest, die deze eigen aandrang niet kan passeren.

Kahnemann levert aardiger illustraties voor jouw probleem:
https://www.filosofie.nl/nl/weblog/1157/systeem-1-en-2.html schreef: . . .Een voorbeeld: u loopt naast een vriend door een drukke winkelstraat. Systeem 1 helpt u uit te wijken voor tegemoetkomende voetgangers terwijl u tegen uw vriend aardige dingen zegt over het heerlijke weer. Plotseling vraagt uw vriend: ‘Hoeveel is 17x24?’ Wat is nu het eerste dat u doet? U gaat stilstaan. Probeer dit maar eens uit in een echte situatie. Het resultaat is vrijwel altijd raak. Voor 17x24 hebt u niks aan systeem 1, nu moet systeem 2 in actie komen en dat kost nadrukkelijke moeite. .
Wie is nu degeen die wie doet stilstaan en is dat een ander dan degeen die gaat rekenen?
Of nog hoger pluimbal:
Wie gaat er weer lopen als het rekenen klaar is?

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 09 okt 2018 11:14

heeck schreef:
09 okt 2018 09:05
Petra schreef:Zijn het mijn gedachten die mijn daden volgen of andersom???
Oftewel... ben ik nou wel of niet een kwebbeldoos
Zo verraad je jezelf als gewoon willende met behoefte aan een magische geest, die deze eigen aandrang niet kan passeren.

Kahnemann levert aardiger illustraties voor jouw probleem:

Roeland
Nou nog mooier.
Ik ben zo ongeveer hoofd van het Kahneman Promotieteam!
Niet voor niks dat ik zo ageer tegen de -eerst daden dan gedachten- en -we hebben geen bewuste wil- boodschappers.
Neem maar van mij aan dat ik geen probleem heb hoor, systeem 2 is en was IMO toch echt een "bewuste wil." En die werkt prima!
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8344
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Bewuste wil

Bericht door heeck » 09 okt 2018 11:51

Petra,

Leuk, leuk, leuk!
Is die raadselachtige bewuste wil nu wel of niet vrij?
En vrij waarvan dan wel?
Of juist onlosmakelijk geketend aan de onvermijdelijke oorzakelijkheid van benedennatuurlijke processen?

Hoe zouden we een robotje kunnen ontwerpen dat zich onderwerpt aan het eigen onbewuste begrip van externe oorzaken, en dat eigen begrip kan internaliseren en -zoals we telkens zelf weer ervaren-, daar het etiket bewuste, en met enige zelfoverschatting zelfs het etiket vrije wil zelf opplakt.

Cerebrale onanie lijkt me een juiste betiteling voor dit soort door vleeschelijke robots vruchteloos omspatelen van een wereldwijd erkend kennisprobleem: de conversie van zintuigelijke indrukken naar gewaarwordingen.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8344
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Bewuste wil

Bericht door heeck » 09 okt 2018 13:21

Nog even voor de naslag:

Dan Wegner.

Heb ik al eerder met veel aandacht gelezen, want onderstaande gedachte rekende ik tot die van mijzelf, maar komt van Wegner:
https://www.susanblackmore.uk/reviews/review-of-the-illusion-of-conscious-will/ schreef:The feeling of willing, says Wegner, arises because we have to decide whether actions are caused by ourselves or by other people. This decision depends on three principles; priority, consistency, and exclusivity. Put simply, if our thoughts come before an action, are compatible with that action, and there are no other likely causes, then we conclude that we did it, and we get the feeling of conscious will.
http://fisio.icb.usp.br:4882/posgraduacao/disciplinas/bmb5718/2004/Ref54.pdf schreef: The mind’s best trick: how we experience conscious will
. . . .
Does consciousness cause action? Many people think that even asking this question is absurd.
How could consciousness not cause what we do?
. . . .
Inmiddels heb ik niet alleen gemist dat Dan Wegner in 2013 is overleden,maar ook dat zijn

"The Illusion of conscious will" anno 2002 desondanks niet zo lang geleden geheel bijgewerkt is heruitgegeven:

"The Illusion of Conscious will New Edition 2017.
https://mitpress.mit.edu/books/illusion-conscious-will-new-edition schreef:The Illusion of Conscious Will, New Edition
By Daniel M. Wegner

Foreword by Daniel Gilbert

Introduction by Thalia Wheatley

A new edition of Wegner's classic and controversial work, arguing that conscious will simply reminds of us the authorship of our actions.


Yes, we feel that we consciously will our actions, Wegner says, but at the same time, our actions happen to us. Although conscious will is an illusion (“the most compelling illusion”), it serves as a guide to understanding ourselves and to developing a sense of responsibility and morality. Wegner was unable to undertake a second edition of the book before his death in 2013; this new edition adds a foreword by Wegner's friend, the prominent psychologist Daniel Gilbert, and an introduction by Wegner's colleague Thalia Wheatley.

Ik ben weer even onder de (lees)pannen.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8344
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Bewuste wil

Bericht door heeck » 09 okt 2018 14:37

En ten overvloede een oude bekende, zeer verhelderende gelijkenis door het tegenover elkaar stellen van magie en echte magie.

https://mindhacks.com/2008/07/24/dennet ... direction/
He (Dennett) suggests that there isn’t a single thing that is consciousness, just a collection of mental components, but the fact we’ve named it as a single thing fools us.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 10 okt 2018 01:48

heeck schreef:
09 okt 2018 11:51
Petra,

Leuk, leuk, leuk!
Is die raadselachtige bewuste wil nu wel of niet vrij?
En vrij waarvan dan wel?
Of juist onlosmakelijk geketend aan de onvermijdelijke oorzakelijkheid van benedennatuurlijke processen?
Nee Roeland. Door systeem 2 kun je oozakelijkheden doorzien. Dan zit er tussen oorzakelijkheid en onlosmakelijk een fabelachtig wapen; dat heet impulsbeheersing. En ook daarover heb ik inmiddels de vingers blauw getypt. Dus ik beheers me bij deze en ga niet de ettelijke epistels en linkjes daarover voor je herhalen.
Kort gezegd, impulsbeheersing geeft keuzes en daarmee zelf-controle. Controle maakt vrij/vrijer.
heeck schreef:
09 okt 2018 11:51
Hoe zouden we een robotje kunnen ontwerpen dat zich onderwerpt aan het eigen onbewuste begrip van externe oorzaken, en dat eigen begrip kan internaliseren en -zoals we telkens zelf weer ervaren-, daar het etiket bewuste, en met enige zelfoverschatting zelfs het etiket vrije wil zelf opplakt.
Maak het biologisch et voilà.
En daarom ben ik me gisteren weer heerlijk te buiten gegaan aan Victor Hugo, zoveel leuker dan TV kijken.
heeck schreef:
09 okt 2018 11:51
*Cerebrale onanie lijkt me een juiste betiteling voor dit soort door vleeschelijke robots vruchteloos omspatelen van een wereldwijd erkend kennisprobleem: de conversie van zintuigelijke indrukken naar gewaarwordingen.
Prima hoor. Ik vind het een amusante betiteling voor een magisch fenomeen; de wondere wereld van de qualia. En ook hier is mijn gedachte... men zoekt naar het hoe maar ik vind de waarom vraag...leuker. Het vruchtbare antwoord zou wel 's gewoon 'leuk' kunnen zijn
Wat kennisPROBLEEM betreft.. om maar weer 's met Wijnberg te spreken "nou en".

De wetenschap weet niet HOE het gebeurt, en weet niet WAAROM het gebeurt, maar we weten allemaal DAT het gebeurt en willen maar WAT graag dat de wetenschap ons alle antwoorden verschaft.
En dit ene zinnetje hierboven.. zegt genoeg over het verschil tussen ons 'de mens' en andere dieren en al helemaal machines.

* Ik vind het zelfs zo'n leuke woordvondst dat ik er hard over denk om het aan ons beesie toe te voegen. Op plek 1 of 2. Of misschien gezellig tussen het knorren en de dolfijnen.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 10 okt 2018 03:22

Wat een leesvoer toch weer Roeland.
Zal 's zien of ik vandaag nog zin heb in je naslagwerkjes en of er wat te bejubelen valt.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 8344
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Bewuste wil

Bericht door heeck » 10 okt 2018 10:19

Petra schreef:Kort gezegd, impulsbeheersing geeft keuzes en daarmee zelf-controle.
Er staat me bij *) dat die proefjes bij herhaling ervan niet opleverden wat al tijden wordt aangehaald, namelijk dat beheerste kleuters later meer succes (waarin?) zouden hebben.
Zelf vond ik dat tot dan ook een van de betere proefjes, alas.

Los daarvan blijft ons eigen waarderen van andermans impulsbeheersing, want anders etiketteren we het als ziek:
https://www.mcl.nl/patient/specialismen ... beheersing

Bovendien is het makkelijk voor te stellen hoe impulsbeheersing kan worden opgelegd en dan tot mensen leidt bij wie nooit meer enig initiatief of fantasie opwelt en vreesachtige volgzaamheid resulteert. Of, je weet het nooit zeker, constant opborrelende weerstand tegen van alles en nog wat.

Roeland

*) Dat heet de Marshmallowtest.
But a new study *S), published last week, has cast the whole concept into doubt. The researchers—NYU’s Tyler Watts and UC Irvine’s Greg Duncan and Hoanan Quan—restaged the classic marshmallow test, which was developed by the Stanford psychologist Walter Mischel in the 1960s. Mischel and his colleagues administered the test and then tracked how children went on to fare later in life.
*S)
http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797618761661 schreef: . . . But this bivariate correlation was only half the size of those reported in the original studies and was reduced by two thirds in the presence of controls for family background, early cognitive ability, and the home environment. . . .
Quotecode hersteld. (=) toegevoegd. Maria
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 6375
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Bewuste wil

Bericht door axxyanus » 10 okt 2018 20:39

Petra schreef:
10 okt 2018 01:48
heeck schreef:
09 okt 2018 11:51
Petra,

Leuk, leuk, leuk!
Is die raadselachtige bewuste wil nu wel of niet vrij?
En vrij waarvan dan wel?
Of juist onlosmakelijk geketend aan de onvermijdelijke oorzakelijkheid van benedennatuurlijke processen?
Nee Roeland. Door systeem 2 kun je oozakelijkheden doorzien. Dan zit er tussen oorzakelijkheid en onlosmakelijk een fabelachtig wapen; dat heet impulsbeheersing. En ook daarover heb ik inmiddels de vingers blauw getypt. Dus ik beheers me bij deze en ga niet de ettelijke epistels en linkjes daarover voor je herhalen.
Kort gezegd, impulsbeheersing geeft keuzes en daarmee zelf-controle. Controle maakt vrij/vrijer.
Neen, dat doet het niet. impulsbeheersing verschuift je prioriteit van de korte termijn naar de lange termijn. Maar waarom zou dat meer vrij zijn dan de korte termijn? De lange termijn kan even dwingend zijn als de korte termijn en dat over een langere periode.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
Mijn Unitarian Jihad Naam: Sister Sabre of Patience; Haal de jouwe hier
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 11 okt 2018 01:42

heeck schreef:
10 okt 2018 10:19
Petra schreef:Kort gezegd, impulsbeheersing geeft keuzes en daarmee zelf-controle.
Er staat me bij *) dat die proefjes bij herhaling ervan niet opleverden wat al tijden wordt aangehaald, namelijk dat beheerste kleuters later meer succes (waarin?) zouden hebben.
Zelf vond ik dat tot dan ook een van de betere proefjes, alas.

Los daarvan blijft ons eigen waarderen van andermans impulsbeheersing, want anders etiketteren we het als ziek:
https://www.mcl.nl/patient/specialismen ... beheersing
Of beheerste kleuters later min of minder succesvol zijn vind ik nog een minste zorg. Moeten we eerst definiëren wat succesvol dan weer precies mag inhouden. En wie dat normeert.

Impulsbeheersing wordt met goede resultaten aangeleerd m.b.v. de cognitieve gedragstherapie bij idd. zieke mensen. Waar je strikt genomen iedereen onder zou kunnen scharen met een probleem op dat gebied.
Waarbij het de ene keer een groot probleem is omdat het maatschappelijk schadelijk gedrag betreft waar via het *strafrecht en opgelegde therapie aan gewerkt wordt ter bescherming van de maatschappij. En de andere keer misschien wel meevalt maar iemand zelf iets als probleem ervaart en daarom zo'n therapie volgt.

* Met name bij geweld en zeden delinquenten worden hier goeie resultaten mee behaald.
heeck schreef:
10 okt 2018 10:19
Bovendien is het makkelijk voor te stellen hoe impulsbeheersing kan worden opgelegd en dan tot mensen leidt bij wie nooit meer enig initiatief of fantasie opwelt en vreesachtige volgzaamheid resulteert. Of, je weet het nooit zeker, constant opborrelende weerstand tegen van alles en nog wat.
Nou en of!
Of nog enger mensen die niet meer in extremen kunnen denken. Of je weet het nooit zeker, mensen die nooit meer iets zeker durven te weten, of helemaal eng.. mensen die mensen bij wie het voorstellingsvermogen het begeven heeft. :lol:
Laatst gewijzigd door Petra op 11 okt 2018 02:28, 3 keer totaal gewijzigd.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Bewuste wil

Bericht door Petra » 11 okt 2018 01:56

axxyanus schreef:
10 okt 2018 20:39

Neen, dat doet het niet. impulsbeheersing verschuift je prioriteit van de korte termijn naar de lange termijn. Maar waarom zou dat meer vrij zijn dan de korte termijn? De lange termijn kan even dwingend zijn als de korte termijn en dat over een langere periode.
viewtopic.php?f=44&t=12051&hilit=impuls ... 35#p538494
JA, er is invloed: PRIKKELS. (Fysiek en mentaal)
Maar wat nou als je als marionet met je eigen touwtjes kunt spelen. Er eentje doorknippen bijvoorbeeld?
Waar het IMO om gaat is het begrip keuzes.
Als je beschikt over een 'normale/gezonde/redelijke' portie impulsbeheersing kun je welbewust keuzes maken en je daar verantwoordelijk voor voelen/gesteld worden.
Dat geeft dan het gevoel uit vrije wil te handelen.
In de wet hebben we daar de juridische termen handelingsbekwaam en toerekeningsvatbaar voor.
In de ethiek noemen we het wilsbekwaam.
Laatst gewijzigd door Petra op 11 okt 2018 02:46, 2 keer totaal gewijzigd.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Plaats reactie