Hoe wij allemaal verschillend zijn

[Peter van Velzen]

Ik heb het altijd al gedacht: Elk mens is uniek, en onze hersenen kunnen niet of nauwleijks gedownload worden in en universele machine. Richard Feinman, besefte dit ook toen hij met een collega over tellen sprak. iets heel simpels toch?).

[Jan van Lennip]

Volgens mij valt het verschil wel te overzien. Waarin wij dit kunnen zoeken is het referentiekader. Alle ervaringen die wij hebben vanaf de geboorte zijn natuurlijk heel uniek. Echter als wij naar de samenstelling van het menselijk lichaam kijken, zijn wij allemaal identiek. Een grote factor hierin is de DNA. Dit element is als een vingerafdruk. Geen enkel DNA is hetzelfde, maar er is wel een herkomst en overeenkomt tussen de verschillende DNA te onderscheiden. Ik denk dat als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving wij een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer.

[Dat beloof ik]

Ik denk dat als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving wij een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer.

Hoezo denk je dat, wat zou het gevolg zijn als dit zou kunnen ?

[Peter van Velzen]

Volgens mij valt het verschil wel te overzien. Waarin wij dit kunnen zoeken is het referentiekader. Alle ervaringen die wij hebben vanaf de geboorte zijn natuurlijk heel uniek. Echter als wij naar de samenstelling van het menselijk lichaam kijken, zijn wij allemaal identiek. Een grote factor hierin is de DNA. Dit element is als een vingerafdruk. Geen enkel DNA is hetzelfde, maar er is wel een herkomst en overeenkomt tussen de verschillende DNA te onderscheiden. Ik denk dat als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving wij een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer.

Je wilt een recept in een computer stoppen? (want dat is hoe DNA werkt: als een recept) En dan wat?
Mensen leren zaken door ze te oefenen. Hoe ze het doen, maakt niet ut, als hetmaar werkt. Of je telt door in gedachten de cijfers uit te spreken, of door ze in gedacht uit te beelden (visueel), is niet van belang voor je telvaardigheid, maar wel voor hoe onze hersens werken. Maar het heeft weinig met DNA te maken. Meer met toeval.

[Petra]

Dat tellen en dan ook nog 's getallen vormen door patronen te bedenken, niet normaaaal.

Ik krijg het in het zwembad nog niet eens voor elkaar om én m'n slagen én m'n banen te tellen.

Nog erger, bij Bridge; het is zo fijn voor de tegenstanders dat ik op m'n vingers zit te tellen. (En dan meespelen in de B-selectie )

[Jan van Lennip]

Ik denk dat als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving wij een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer.

Hoezo denk je dat, wat zou het gevolg zijn als dit zou kunnen ?

Ik denk dit naar aanleiding van een wetenschappelijk onderzoek, waarbij tweelingen gescheiden van elkaar opgroeien. De gelijkenis in hun leven en ervaringen liggen bijzonder op de zelfde lijn. Wat blijkt is dat de genen van een mens voor 70% bepalend zijn met betrekking tot de ontwikkeling van een persoon.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Ik denk dit naar aanleiding van een wetenschappelijk onderzoek, waarbij tweelingen gescheiden van elkaar opgroeien. De gelijkenis in hun leven en ervaringen liggen bijzonder op de zelfde lijn. Wat blijkt is dat de genen van een mens voor 70% bepalend zijn met betrekking tot de ontwikkeling van een persoon.

Ik heb echter een onderzoek in Scientific American gelezen waaruit kwam dat ze nog als eens verschilden.

Voorbeelden:
De een was lesbisch de andere niet.
De een was dik de andere mager.

Een overeenkomst:
Ze waren beide bij de brandweer gegaan maar verschilde toch nog wat in uiterlijk.

[Jan van Lennip]

Ik heb echter een onderzoek in Scientific American gelezen waaruit kwam dat ze nog als eens verschilden.

Voorbeelden:
De een was lesbisch de andere niet.
De een was dik de andere mager.

Een overeenkomst:
Ze waren beide bij de brandweer gegaan maar verschilde toch nog wat in uiterlijk.

Er wordt gesproken over 70%. We hebben dan met 30% kans op afwijking te maken.

[Peter van Velzen]

Ik denk dat als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving wij een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer.

Hoezo denk je dat, wat zou het gevolg zijn als dit zou kunnen ?

Ik denk dit naar aanleiding van een wetenschappelijk onderzoek, waarbij tweelingen gescheiden van elkaar opgroeien. De gelijkenis in hun leven en ervaringen liggen bijzonder op de zelfde lijn. Wat blijkt is dat de genen van een mens voor 70% bepalend zijn met betrekking tot de ontwikkeling van een persoon.

Ik denk dat hier de gebruikelijke "WEIRD" denkfout werd gemaakt. (Western, Educated, Industrialized, Rich, And Democratic) Als beide paren adoptie ouders om een westers, democratisch en geindustializeerd land leven en beide houden van kinderen en beide zijn in staat een extra mond te voeden, dan zijn er flink wat overeenkomsten in omgeving. Nog daargelaten dat de tweeling waarschijnlijk de 1e 9 maanden in exact dezelfde omstandigheden verbleef. Was een van beide opgevoed door een papoea-stam die nog geen contact met "de westerse beschaving" had gehad. dan hadden de verschillen echt wel wat groter geweest!

Vreselijke verschillen treden ook op bij verwaarlozing en/of mishandeling van kinderen. Maar ook tweelingen die tesamen zijn opgegroeid, blijken toch ietwat verschillend te zijn. Wij zijn écht allemaal uniek!

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Er wordt gesproken over 70%. We hebben dan met 30% kans op afwijking te maken.

Maar wat als die 70% ook geldt voor andere groepen?

[Jan van Lennip]

Ik denk dat hier de gebruikelijke "WEIRD" denkfout werd gemaakt. (Western, Educated, Industrialized, Rich, And Democratic) Als beide paren adoptie ouders om een westers, democratisch en geindustializeerd land leven en beide houden van kinderen en beide zijn in staat een extra mond te voeden, dan zijn er flink wat overeenkomsten in omgeving. Nog daargelaten dat de tweeling waarschijnlijk de 1e 9 maanden in exact dezelfde omstandigheden verbleef. Was een van beide opgevoed door een papoea-stam die nog geen contact met "de westerse beschaving" had gehad. dan hadden de verschillen echt wel wat groter geweest!

De overeenkomsten zijn gewoon ontzettend. In deze link zie je een documentaire vanuit 1vandaag. Begint op 19:00. Hierin blijkt dat twee dames, ééneiige tweeling, die niet van elkaar wisten totdat ze 35 werden, maar allebei dezelfde studie hebben gevolgd en zelf het zelfde beroep hebben gekozen. Er is meer aan de hand.

Vreselijke verschillen treden ook op bij verwaarlozing en/of mishandeling van kinderen. Maar ook tweelingen die tesamen zijn opgegroeid, blijken toch ietwat verschillend te zijn. Wij zijn écht allemaal uniek!

In dit artikel staat, aan de hand van een wetenschappelijke studie naar de gelijkenis van ééneiige tweelingen, dat tot het 3e jaar de DNA van deze kinderen identiek is, en dus kunnen zij doorgaan voor dezelfde persoon. Naarmate de personen ouder worden ontstaan verschillen in de genstructuur. Bij tweelingen van 50 kon binnen het onderzoek de ééneiige tweelingen op basis van de genetische vingerafdruk van elkaar worden onderscheiden. Volgens mij worden deze tweelingen geboren als dezelfde persoon, maar doet de ervaring die zij natuurlijk afzonderlijk van elkaar meemaken hen in de loop der jaren ontwikkelen in twee heel veel op elkaar lijkende personen.

Er wordt gesproken over 70%. We hebben dan met 30% kans op afwijking te maken.

Maar wat als die 70% ook geldt voor andere groepen?

Dit moet je dan wel even onderbouwen, want je poneert nu zomaar een stelling en dat is erg storend.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Dit moet je dan wel even onderbouwen, want je poneert nu zomaar een stelling en dat is erg storend.

Ik heb helemaal geen stelling, slecht vraagtekens gezet.

[Dat beloof ik]

Ik denk dat als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving wij een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer.

Hoezo denk je dat, wat zou het gevolg zijn als dit zou kunnen ?

Ik denk dit naar aanleiding van een wetenschappelijk onderzoek, waarbij tweelingen gescheiden van elkaar opgroeien. De gelijkenis in hun leven en ervaringen liggen bijzonder op de zelfde lijn. Wat blijkt is dat de genen van een mens voor 70% bepalend zijn met betrekking tot de ontwikkeling van een persoon.

Zonder meer een leuk weetje, maar volgens mij geen antwoord op mijn vraag:
Waarom denk je dat dat we een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer, als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving, en wat zou het voor gevolgen hebben als we dit zouden kunnen ?

[Jan van Lennip]

Ik heb helemaal geen stelling, slecht vraagtekens gezet.

Je stelt een vraag aan mij. Echter er is geen reden voor een antwoord aangezien jij geen grond van wetenschappelijke kennis op dat gebied aandraagt. Bedankt

[Jan van Lennip]

Zonder meer een leuk weetje, maar volgens mij geen antwoord op mijn vraag:
Waarom denk je dat dat we een heel stuk verder komen met de reproductie van het menselijk brein in een computer, als we het DNA van een mens kunnen reproduceren in een softwarematige omgeving, en wat zou het voor gevolgen hebben als we dit zouden kunnen ?

Mochten wij de mogelijkheid zien om het DNA te reproduceren in een softwarematige omgeving, dan zal (gelet op de resultaten van het onderzoek) dan zal de computer voortaan zijn beslissingen nemen in dezelfde conditie. Dit brengt ons dichter bij het uploaden van onze kennis en ervaring in het apparaat. Het gevolg is dat onze dna in stand wordt gehouden. Iets wat betekend dat wij verder leven.