Vertrouwen

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Vertrouwen

Bericht door dikkemick » 07 jul 2017 10:33

N.a.v. een antwoord van Chaim Nimsky in: viewtopic.php?f=31&t=16914&start=180#p530067
dikkemick schreef:
Hoe kan ik dan gaan concluderen dat iets dergelijks bestaat en dan bovendien ook nog een relatie met mensen aan kan gaan? (...) Geef mij die andere VALIDE en BETROUWBARE methode!
Chaim Nimsky:
Aangezien bestaan voorwaarts wordt geleefd & achterwaarts wordt begrepen, zijn we bij het maken van keuzes impliciet onderworpen aan enig vertrouwen. Een gezond mens heeft behoefte aan deelgenootschap & wellicht schuilt er achter deze onophoudelijke hunkering uiteindelijk wel een alomvattend antwoord. Dat vertrouwen stellen in een god een keuze gebaseerd op grotendeels niet-empirische gronden is, zegt niets over de legitimiteit van de beweegredenen, noch over het eindresultaat. Ook als niet-theist accepteer ik tijdens een omvangrijk deel van m'n leven zaken op basis van niet-empirsche gronden -- met name waar het relaties aangaat. Zijn we niet allemaal telkens gedwongen tot keuze? Op basis waarvan maak je een keuze voorwaarts? We zijn, maar het resultaat is onzeker. Dat gezegd hebbende zie ik persoonlijk geen reden aan te nemen dat er een God bestaat -- maar goed, dat is een detail.
Vertrouwen dus.
Wat is vertrouwen en wanneer is vertrouwen wel/niet gelegitimeerd?

Enkele definities:
In sociologie en psychologie is de mate waarin twee groepen elkaar vertrouwen een maatstaf voor het geloof in de eerlijkheid en aardigheid van de ander. Vertrouwen speelt een belangrijke rol in bijvoorbeeld familiebanden, relaties, binnen bedrijven en andere sociale groepen.
De meest gangbare definitie van vertrouwen omvat doorgaans de volgende elementen:

- Bereidheid van een persoon of groep om afhankelijk te zijn van de daden van een andere persoon of groep.
- Geloven dat een ander eerlijk is of dat iets goed zal gaan.
- Verwachting van een persoon dat degene die hij/zij vertrouwt zal handelen op een manier die hem/haar niet zal benadelen, met het risico in een nadelige positie te belanden indien de ander dit vertrouwen schaadt.

Dan enkele voorbeelden:

Een totaal onbekende zegt: "Ik heb gisteren een blauwe auto gezien".
Kunnen we deze onbekende persoon die een notoir leugenaar kan zijn vertrouwen? Ik denk het wel.
1. We zijn bekend met blauwe auto's
2. Er rijden dagelijks onnoemlijk veel blauwe auto's door de straten (en staan er geparkeerd)
3. Waarom zou deze onbekende een dergelijke leugen willen vertellen?

De nieuwsberichten. We zijn er zelf niet bij geweest en worden dagelijks bestookt met diverse soorten nieuwsberichten. Moeten we deze berichten geloven? Kunnen we de nieuwslezers wel vertrouwen? Ik denk dat we voor het grootste deel wel mogen aannemen dat het nieuws 's avonds om 20.00 uur niet bol staat van de leugens. Er kunnen ongetwijfeld foutjes insluipen, maar berichtgeving wordt (wat mij betreft) doorgaans naar alle eerlijkheid en oprechtheid gedaan, zodat we de meeste verslaggevers wel kunnen vertrouwen. Zitten er rotte appels tussen? Ongetwijfeld. Zijn sommige verslaggevers bevooroordeeld? Ik denk het wel. Moeten we daarom het hele nieuws maar met 1 grote achterdocht bekijken?
Ik denk het niet. Gelegitimeerd vertrouwen dus.

Wetenschap en vertrouwen. Ik weet niet of ik hier echt over moet uitweiden? Ik denk dat ik met zekere stelligheid wel mag beweren hier dat de wetenschap haar vertrouwen wel verdiend heeft. We plukken er allemaal de (positieve en negatieve) vruchten van. Iedere dag.
Maakt de wetenschap fouten? Zeker. Zitten er rotte wetenschappers tussen? Absoluut! Vallen deze doorgaans door de mand? Juist!
Kunnen we dus stellen dat vertrouwen in de wetenschap legitiem is? Ik denk het wel. Er is tot nu toe geen betere methode bedacht om ons de betrouwbare wereldkennis te geven die we hebben.

Historische wetenschappen doen dat wellicht een klein stapje terug op de vertrouwensladder. Hier hebben we altijd te maken met (persoonlijke) interpretatie van de gegevens (vondsten b.v.). Een christelijk onderzoeker zal een zuil in een woestijn als bewijs van het koninkrijk van David zijn, terwijl een criticus er heel andere conclusies aan kan verbinden. Dit is geen keiharde empirische wetenschap. Mijn vertrouwen hierin zal dus iets minder zijn, dan in de fysicus die zegt dat de vondst sporen van Iridium bevat.

Dan filosofie: 2 uitermate betrouwbare filosofen kunnen tot 2 diametraal verschillende conclusies komen. Ook hier speelt de persoonlijke interpretatie nl. een grote rol. Kun je daarom (bijna) blindelings filosofische uitspraken vertrouwen? Ik denk het niet.
Dan dominee, imam, priester, rabbi, shaman, pastoor, theoloog etc: Zijn deze personen objectief genoeg om betrouwbare uitspraken te doen? Kun je deze uitspraken van deze mensen in een hoge graad vertrouwen?
Dominee zegt A, priester zegt B, Rabbi C en ga zo maar door en allemaal beweren ze: "Je kunt mij vertrouwen, want ik heb er jaaaren op gestudeerd!" De beweegredenen zijn ongetwijfeld goed, maar is het vertrouwen legitiem?

Wat betreft relaties: Door schade en schande wordt men wijs. Vertrouwen kun je verdienen, maar ook beschamen. Op basis waarvan maak je die keuzen? Ik denk dat de psycholoog en socioloog hier wel het een en ander over te vertellen hebben. Levens-ervaring zal misschien een sleutelwoord zijn.
Maar een relatie met het bovennatuurlijke? Dat slaat wat mij betreft alles! Dan heb je het begrip relatie en vertrouwen niet begrepen en meen je bovendien dat jij toegang hebt tot het bovennatuurlijke. Hoe gerechtvaardigd is dat vertrouwen???
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Gralgrathor
Diehard
Berichten: 1172
Lid geworden op: 25 jan 2007 16:13

Re: Vertrouwen

Bericht door Gralgrathor » 07 jul 2017 12:35

Elke keer weer erger ik me aan het feit dat er in het Nederlands geen woord is waarmee onderscheid tussen geloof, vertrouwen en het Engelse 'faith' gemaakt kan worden.

Hoewel ik moet toegeven dat ook in Engelstalige discussies vaak verwarring bestaat over de invulling van 'faith'.
If I want to manufacture biological weapons with my copy of iTunes, I will, fascists. Ditch this bullshit. -- Maddox

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Vertrouwen

Bericht door Petra » 09 jul 2017 15:21

Als kind ben je vol vertrouwen, leren we allemaal helaas af.
(Supertramp; logical song :wink: )

Volgens mij speelt het: 'zoals de waard is... ' ook een grote rol.
Als je zelf enorm te vertrouwen bent zul je meer geneigd zijn anderen vertrouwen, dus misschien vandaar de goedzakken die altijd de klos zijn?

'T is ook maar naar gelang je vertrouwen beschaamd is hoeveel je er van overhoudt.
Hence het grote aantal cynische ouderen?

Hemel, wat triest eigenlijk. :roll:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Vertrouwen

Bericht door ChaimNimsky » 14 jul 2017 02:08

Sorry voor de late reacte -- ik zie dit topic nu pas.
dikkemick schreef: Vertrouwen dus.
Wat is vertrouwen en wanneer is vertrouwen wel/niet gelegitimeerd?
Wegens het gebrek aan voorkennis van het leven zijn we continu gedwongen tot enige mate aan vertrouwen. Men moet het gewicht van z'n bestaan in bepaalde richtingen blijven werpen & gaan lopen.
Maar een relatie met het bovennatuurlijke? Dat slaat wat mij betreft alles! Dan heb je het begrip relatie en vertrouwen niet begrepen en meen je bovendien dat jij toegang hebt tot het bovennatuurlijke. Hoe gerechtvaardigd is dat vertrouwen???
Kennis is niet meer dan een middel. Wat is bijv. muziek? Om de achterliggende betekenis compleet te vatten, is een ervarende persoon als referentiekader een vereiste. Het subject voegt telkens iets wezenlijks toe -- een essentieel deel van de werkelijkheid zonder welke een volledig begrip onmogelijk is.
Stel dat je alles wist dat er te weten valt over het leven -- alles. Is dat dan wat het leven is? Kennis, zo lijkt me, is altijd een stap te laat m.b.t. het leven. Het leven is gaande en kennis hobbelt erachteraan. Kennis is verzameld verleden, terwijl vertrouwen een daadwerkelijk ontmoetingspunt is tussen de persoon & het moment. Om Hillel te quoten: ''Indien niet nu, wanneer dan wel?' Vertrouwen is per definitie een sprong in het onbekende. Je kunt ervoor kiezen veilig te gaan -- van het bekende naar het volgende bekende. Je kunt er eveneens voor kiezen de hele afstand ineens te overbruggen: vertrouwen. Dit vertrouwen beantwoordt niet zozeer de vraag over het daadwerkelijk bestaan van een god, maar het weet waarheen het deze vraag kan brengen. Vandaar m'n wedervraag: waarom zou jouw model superieur zijn aan dat van een gelovig Christen? Zij zijn al thuis terwijl jij je door een onoverzienbare hoeveelheid nog onbekende werkelijkheid naar voren aan het worstelen bent. Of zij al-dan-niet daadwerkelijk thuis zijn, is alleen voor een buitenstaander een vraag.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Vertrouwen

Bericht door Petra » 14 jul 2017 02:41

ChaimNimsky schreef:
Stel dat je alles wist dat er te weten valt over het leven -- alles. Is dat dan wat het leven is? Kennis, zo lijkt me, is altijd een stap te laat m.b.t. het leven. Het leven is gaande en kennis hobbelt erachteraan.
Hm, het lijkt erop dat het andersom is. Kennis/informatie stroomt en het leven hobbelt erachteraan.
Ik heb eens een topic gestart over de vraag of het ultieme antwoord of ultieme antwoorden wel zo wenselijk zijn, bedenk ik me nu.
Ff opzoeken...

viewtopic.php?p=525937#p525937" onclick="window.open(this.href);return false;
knip: 'De wetenschap laat zich echter niet weerhouden door ethische dilemma's.
Die ultieme antwoorden zijn denk ik gewoon niet meer te stoppen, het maakt niet uit of ze al dan niet wenselijk zijn, de antwoorden komen er toch wel.

Het vraagstuk waar we dan mee mogen worstelen is; wat gaan we doen met al die kennis.


Eigenlijk verdwijnt door kennis de noodzaak tot vertrouwen.
En ik weet niet of ik dat nou wel of niet goed vind.
Die sprong in het onbekende... is m.i. wat mensen mens maakt.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Vertrouwen

Bericht door ChaimNimsky » 16 jul 2017 13:30

Petra schreef:
ChaimNimsky schreef:Stel dat je alles wist dat er te weten valt over het leven -- alles. Is dat dan wat het leven is? Kennis, zo lijkt me, is altijd een stap te laat m.b.t. het leven. Het leven is gaande en kennis hobbelt erachteraan.
Hm, het lijkt erop dat het andersom is. Kennis/informatie stroomt en het leven hobbelt erachteraan.
Kennis bezit geen realiteit, het bezit informatie over de realiteit -- opgeslagen verleden. Het huidige moment is telkens het enige stukje realiteit dat we hebben.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Vertrouwen

Bericht door dikkemick » 16 jul 2017 15:30

ChaimNimsky schreef: Kennis is niet meer dan een middel. Wat is bijv. muziek? Om de achterliggende betekenis compleet te vatten, is een ervarende persoon als referentiekader een vereiste. Het subject voegt telkens iets wezenlijks toe -- een essentieel deel van de werkelijkheid zonder welke een volledig begrip onmogelijk is.
Stel dat je alles wist dat er te weten valt over het leven -- alles. Is dat dan wat het leven is? Kennis, zo lijkt me, is altijd een stap te laat m.b.t. het leven. Het leven is gaande en kennis hobbelt erachteraan. Kennis is verzameld verleden, terwijl vertrouwen een daadwerkelijk ontmoetingspunt is tussen de persoon & het moment. Om Hillel te quoten: ''Indien niet nu, wanneer dan wel?' Vertrouwen is per definitie een sprong in het onbekende. Je kunt ervoor kiezen veilig te gaan -- van het bekende naar het volgende bekende. Je kunt er eveneens voor kiezen de hele afstand ineens te overbruggen: vertrouwen. Dit vertrouwen beantwoordt niet zozeer de vraag over het daadwerkelijk bestaan van een god, maar het weet waarheen het deze vraag kan brengen. Vandaar m'n wedervraag: waarom zou jouw model superieur zijn aan dat van een gelovig Christen? Zij zijn al thuis terwijl jij je door een onoverzienbare hoeveelheid nog onbekende werkelijkheid naar voren aan het worstelen bent. Of zij al-dan-niet daadwerkelijk thuis zijn, is alleen voor een buitenstaander een vraag.
Kennis is wel een heel belangrijk middel denk ik. Daar hebben we de afgelopen 500 jaar het bewijs van gezien. Ook hebben we geleerd wat betrouwbare kennis is. zo ook m.b.t. muziek. We zijn bekend met het fenomeen muziek, kunnen het ontleden, samenstellen, analyseren en....van genieten.
Het leven (en dat ben ik me je eens) is meer dan alleen maar kennis. Je kunt een uitermate godsdienstig leven leiden (lijden...) en je daar volkomen gelukkig bij voelen. Maar aangezien het topic "vertrouwen" is, wil ik weten hoe zeer je kunt vertrouwen op je godsdienstige zekerheden. Verstoppertje spelen kunnen we allemaal, dus iemand mag het kopje in het zand steken en gelukkig blijven met deze geloofsovertuiging, maar uiteindelijk denk ik dat je toch weer bij kennis uit moet komen. Is mijn overtuiging wel de correcte overtuiging? Dat zou toch de ultieme overtuiging zijn? Als ze ECHT correct is??
En dan denk ik dat je vertrouwen in gradaties kunt weergeven, zoals ik dat in de opening heb geprobeerd te doen. Kun je je dominee vertrouwen zoals ik Richard Dawkins (zijn biologische kennis) vertrouw? Kun je alle geestelijken bij elkaar op 1 hoop gooien met de wetenschappelijke methode? Is het vertrouwen in de 1 gelijkwaardig aan het vertrouwen in de ander?
Ik ben van mening, als we de afgelopen 500 jaar on der de loep leggen, dat dit niet het geval is.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Vertrouwen

Bericht door ChaimNimsky » 16 jul 2017 21:51

dikkemick schreef:Het leven (en dat ben ik me je eens) is meer dan alleen maar kennis.
Kennis biedt m.i. geen enkele realiteit -- kennis betreft informatie omtrent de realiteit. De ervarende persoon vormt een essentieel deel van de werkelijkheid zonder welke een volledig begrip per definitie onmogelijk is. Dat is waarom een objectieve benadering van de realiteit m.i. niet anders dan een chronisch onvolledig begrip kan afleveren. Iets waar ik - ook als niet-theist - geen genoegen mee neem. Een slechte deal.
Kennis is wel een heel belangrijk middel denk ik. Daar hebben we de afgelopen 500 jaar het bewijs van gezien. Ook hebben we geleerd wat betrouwbare kennis is. Zo ook m.b.t. muziek. We zijn bekend met het fenomeen muziek, kunnen het ontleden, samenstellen, analyseren en....van genieten.
Je noemt kennis een belangrijk middel. Niet dat ik het oneens ben, maar mag ik allereerst vragen welk voornaam einddoel dit middel dient & wat we uiteindelijk hebben bereikt indien we alles weten dat er te weten valt? Om er volledig achter te komen wat realiteit inhoudt, heb je alleen dit moment in handen -- niets anders bestaat. Wetenschap biedt een hopelijk juiste objectievering van de realiteit, een conceptueel beeld van de werkelijkheid -- bruikbaar, maar, zoals je eveneens zelf al concludeerde: een middel. Een middel dient altijd een doel. En ik zou graag eerst het doel definiëren voordat we beslissen over het middel.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Vertrouwen

Bericht door Petra » 17 jul 2017 01:07

Hoe objectief is kennis?
Hoe objectief is realiteit?

Het is the eye of the beholder die de kennis tot zich neemt en de realiteit waarneemt!
(Waarnemen of waannemen wat is het verschil?)

Dat geld m.i. zowel voor religie als elk idee dat zich in je hoofd vormt.
Volgens mij is er geen enkele theorie waterdicht. Het opvullen van de gaten doen we zelf.
Alles is perceptie, ... denk ik. :wink:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Vertrouwen

Bericht door ChaimNimsky » 17 jul 2017 04:15

Petra schreef:Hoe objectief is kennis? Hoe objectief is realiteit?
Als gezegd, kennis biedt geen enkele realiteit -- kennis biedt informatie omtrent de realiteit. Om er volledig achter te komen wat realiteit inhoudt, heb je alleen dit moment in handen -- niets anders bestaat.
Het is the eye of the beholder die de kennis tot zich neemt en de realiteit waarneemt! Dat geld m.i. zowel voor religie als elk idee dat zich in je hoofd vormt. Volgens mij is er geen enkele theorie waterdicht. Het opvullen van de gaten doen we zelf.
Realiteit is dit moment waarin iemands psychose niet minder reëel is als iemand anders' gezonde visie, waarin iemands incorrecte beeldvorming niet minder reëel is als iemand anders' waterdichte theorie.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Vertrouwen

Bericht door Petra » 17 jul 2017 04:42

@ChaimNimsky
Volgens mij gebruik je heel veel woorden om te herhalen wat ik schreef in de enige zin die je niet gequote had. :lol:
Petra schreef: Alles is perceptie, ... denk ik. :wink:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Vertrouwen

Bericht door ChaimNimsky » 17 jul 2017 05:04

Petra schreef:@ChaimNimsky
Volgens mij gebruik je heel veel woorden om te herhalen wat ik schreef in de enige zin die je niet gequote had. :lol:
Petra schreef: Alles is perceptie, ... denk ik. :wink:
Indien je bedoelt dat kennis de realiteit nooit te pakken kan krijgen omdat het moment alweer voorbij is als kennis er z'n hand oplegt, dan zijn we het eens. Maar dit impliceert dat het leven continu gaande is terwijl kennis erachteraan hobbelt, en ik dacht dat je dat nu juist wilde aanvechten een paar postings geleden.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Vertrouwen

Bericht door Petra » 17 jul 2017 05:19

ChaimNimsky schreef:
Petra schreef:@ChaimNimsky
Volgens mij gebruik je heel veel woorden om te herhalen wat ik schreef in de enige zin die je niet gequote had. :lol:
Petra schreef: Alles is perceptie, ... denk ik. :wink:
Indien je bedoelt dat kennis de realiteit nooit te pakken kan krijgen omdat het moment alweer voorbij is als kennis er z'n hand oplegt, dan zijn we het eens. Maar dit impliceert dat het leven continu gaande is terwijl kennis erachteraan hobbelt, en ik dacht dat je dat nu juist wilde aanvechten een paar postings geleden.
Tsja, daar zeg je wat.
Kip of het ei, wilde ik antwoorden. Maar dat is ook al achterhaald.
Kweet 't eigenlijk niet, 't zou wel 's dan het ene en dan het andere kunnen zijn.
Status quo? :wink:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Vertrouwen

Bericht door ChaimNimsky » 17 jul 2017 05:29

Petra schreef:
ChaimNimsky schreef:Indien je bedoelt dat kennis de realiteit nooit te pakken kan krijgen omdat het moment alweer voorbij is als kennis er z'n hand oplegt, dan zijn we het eens. Maar dit impliceert dat het leven continu gaande is terwijl kennis erachteraan hobbelt, en ik dacht dat je dat nu juist wilde aanvechten een paar postings geleden.
Tsja, daar zeg je wat.
Kip of het ei, wilde ik antwoorden. Maar dat is ook al achterhaald. Kweet 't eigenlijk niet, 't zou wel 's dan het ene en dan het andere kunnen zijn. Status quo? :wink:
Waarom een status quo? Kennis maakt de werkelijkheid niet werkelijker dan die al was. Het bestaan kan het heel goed schaffen zonder kennisvergaarders, maar andersom is volstrekt onmogelijk.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Vertrouwen

Bericht door Petra » 17 jul 2017 05:48

ChaimNimsky schreef:
Petra schreef:
ChaimNimsky schreef:Indien je bedoelt dat kennis de realiteit nooit te pakken kan krijgen omdat het moment alweer voorbij is als kennis er z'n hand oplegt, dan zijn we het eens. Maar dit impliceert dat het leven continu gaande is terwijl kennis erachteraan hobbelt, en ik dacht dat je dat nu juist wilde aanvechten een paar postings geleden.
Tsja, daar zeg je wat.
Kip of het ei, wilde ik antwoorden. Maar dat is ook al achterhaald. Kweet 't eigenlijk niet, 't zou wel 's dan het ene en dan het andere kunnen zijn. Status quo? :wink:
Waarom een status quo? Kennis maakt de werkelijkheid niet werkelijker dan die al was. Het bestaan kan het heel goed schaffen zonder kennisvergaarders, maar andersom is volstrekt onmogelijk.
De idee dat informatie een werkelijkheid creëert waar je perceptuele kennis van kunt nemen waarna er alweer een nieuwe situatie ontstaan is waar kennis van genomen kan worden.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Plaats reactie