boeddhisme

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 18:51

Zoals ik in mijn voorstel toppic al aankondige wil het het over oosterse filisofie hebben, met name over het boeddhisme.

BOEDHISME: 1. De vier edele waarheden.

Het Boeddhisme kan het best begrepen worden als een medicijn, als een therapie of genezing voor de universele menselijke ziekte.
In de vier edele waarheden beschrijft Boeddha de toestand waarin de meeste mensen zich bevinden, een diagnose dus, geeft hij de oorzaak van de ziekte, een prognose en een remedie of therapie.

1. De diagnose: het leven van de meeste mensen is dukkha . Mensen lijden, hebben onaangename gemoedstoestanden, hebben onvrede met hun bestaan, men heeft angst voor ouderdom, ziekte en dood.

2. De oorzaak van het lijden zijn de drie klesha’s, de drie “vergiften” die verwarring veroorzaken in de psyche en mensen verhinderen helder te denken of zinvol te handelen: lobha, dosa en moha
a. begeerte (verlangen, gehechtheid, dorst of hunkering)
b. afkeer of haat
c. onwetendheid of verblinding (onwetendheid met name over de ware aard van de werkelijkheid, inclusief zichzelf)

Het boeddhisme streeft naar een heldere onbelemmerde geestestoestand die verlichting wordt genoemd, waarbij de (uiterlijke en innerlijke)werkelijkheid waargenomen wordt zonder vooroordeel, zonder vervorming.
Deze onbelemmerde kijk op de werkelijkheid wordt vidya genoemd.
Als ze ontbreekt, zoals bij de meeste mensen, is er sprake van a-vidya en heeft men dus een onjuiste kijk op de werkelijkheid en reageert en handelt men overeenkomstig.
In de greep van avidya of onwetendheid reageren we onrealistisch op wat we ervaren
- We kunnen ons overmatig aan iets gehecht voelen en angstig zijn als we ervan scheiden.
Lobha of begeerte of gehechtheid dus.
- We kunnen ons overmatig onthecht, gescheiden en vervreemd van iets voelen en angst ervaren als we ons ermee moeten verbinden. Dosa, afkeer of haat dus
- We kunnen in de greep zijn van vaste ideeën, opvattingen, meningen, vooroordelen
(vooral ook over wie we zelf zijn). Moha, onwetenheid, verwarring of verblinding

Avidya, onwetendheid is dus de wortel van alle kwaad en lijden en alle negatieve gemoedstoestanden ontstaan daaruit.

3. De prognose: het lijden kan beëindigd worden, maar niet gemakkelijk

4. De remedie of therapie: Het edele achtvoudige pad is de weg naar het beëindigen van het lijden.
De voorschriften of recepten van het achtvoudige pad - ook bekend als de middenweg, waarbij de twee extremen van genotzucht en overdreven ascese of versterving vermeden worden – zijn te verdelen in drie onafscheidelijke categorieen of groepen.:

1. Gedrags-categorieen of de ethische voorschriften (Sila)
juist spreken, juist handelen, juiste wijze van levensonderhoud.
2..Meditatieve categorieen: juiste inspanning, juiste concentratie, juiste opmerkzaamheid. (mindfullness)
3. Inzichts-categorieen: het conceptuele of begripsmatige fundament: juist begrip, juist denken (ook wel juiste visie genoemd)

Een pad of een weg moet men gaan, alleen erover lezen brengt je niet bij het doel van de reis.
Als begeerte of gehechtheid, haat of afkeer en verwarring of verblinding - voortkomend uit onwetenheid –
de oorzaken van het lijden zijn, dan is het tegenovergestelde: geen-begeerte maar maitri of onvoorwaardelijke liefde, geen-afkeer maar karuna of mededogen, en geen-verblinding maar prajna, inzicht of wijsheid voortkomend uit een heldere geest die de werkelijkheid onbelemmerd en onvervormd waarneemt, het ultieme tegengif en oorzaak of wortel van vrede, vreugde en vrijheid.

Boeddha schets een beeld van de psyche bevrijdt van narcisme of zelfpreoccupatie

Volgens het Boeddhisme is het mogelijk helderheid van geest te verwerven zodat het bestaan ervaren of beleefd wordt als conflict-vrij, als vrede- en vreugdevol, als een bliss, een zegen en vrij van angst en dat het daaruit voortvloeiende handelen en spreken gekenmerkt wordt door upekha (gelijkmoedigheid) metta (liefdevolle vriendelijkheid)en karuna (compassie of mededogen met alle levende wezens)
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 19:49

Voordat er gevraagd wordt naar waar ik het allemaal vandaan heb, hier voorlopig een paar belangrijke publicaties.
De Nederlandse integrale vertaling van de pali canon. Door Jan de Breet & Rob Janssen
-Kuddaka-Nikaya ( de verzameling korte teksten deel 1 en 2 respectievelijk 384 pag. en 408 pag.
-Maijhma-Nikaya( De verzameling middellange leerredes, deel 1, 2 en 3 respectievelijk 556, 476 en 544 pag.)
-Digha-Nikaya (De verzameling lange leerredes 872 pag. )
-Abhidhammatha Sangatha ( Compendium van de Abhihamma 567 pag.)

Inleiding comparatieve filosofie. Ulrich Libbrecht
Deel 1, 2, 3A en 3B respectievelijk 548 , 636 , en 955 pag.
In twee kleinere boeken heeft Libbrecht dit grote werk vereenvoudigd Burger van de wereld, inleiding tot een wereldbeschouwing en Oosterse filosofie, een inleiding.

25 eeuwen oosterse filosofie; teksten, toelichtingen onder redactie van Jan Bor & Karel van der Leeuw. 605 pag.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: boeddhisme

Bericht door doctorwho » 18 dec 2013 20:06

Ik vind een poging tot humanisme al voldoende. In het westen is boeddhisme een hobby( in mijn optiek ) voor ietsisten en andere richtingzoekers. Nu zijn het vier edele waarheden maar als er vijf of meer ten tonele waren gevoerd sprak je nu van vijf of zes. :wink:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 20:19

doctorwho schreef:Ik vind een poging tot humanisme al voldoende. In het westen is boeddhisme een hobby( in mijn optiek ) voor ietsisten en andere richtingzoekers. Nu zijn het vier edele waarheden maar als er vijf of meer ten tonele waren gevoerd sprak je nu van vijf of zes. :wink:
Dat mag natuurlijk, een poging tot humanisme al voldoende vinden. Misschien dat je ook daarover eens een literatuurlijst kunt plaatsen?
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 20:20

BOEDDHISME: 2. Het ik, ego of zelf als illusie en bron van lijden.

Volgens het boeddhisme betreft het centrale punt in de onwetendheid of de verwarring (avidya) omtrent de ware aard van de werkelijkheid waarin de meeste mensen verkeren, zichzelf. Bijna iedereen is in de greep van het vooroordeel of de onjuiste opvatting dat er zoiets als een – van de rest van de werkelijkheid afgescheiden – ik, ego of zelf zou bestaan.

Alsof het loslaten van de godsidee al niet radicaal genoeg is, beweert het boeddhisme ook nog eens dat het “ik”dat de mensen koesteren, een illusie is en dat het deze illusie is die onze ervarings- of belevingswerkelijkheid een egocentrisch perspectief verleent en de oorzaak is van het lijden van de mens.

Levend in de illusie van een ik, ego of zelf meent men dat dat ik beschermd moet worden. Het leidt tot:
a. Naar ons toehalen en vasthouden aan wat men meent dat goed is voor dat “ik”. M.a.w. het leidt tot begeerte, verlangen, gehechtheid, hebzucht. En dus leidt het tot teleurstelling, frustratie of woede als we niet krijgen wat we hebben willen en angst om te verliezen waarvan we denken dat we het nodig hebben en verdriet als we het verliezen of moeten loslaten.
b. Het afweren en vermijden van of agressie en haat tegen wat slecht voor het “mij en mijn” is
c. Onverschilligheid tegenover wat noch goed noch slecht voor het ik is.

De visie op het leven heeft zich in een dergelijk ego-centrisch perspectief versmald tot een visie waarin het zoeken van lust en het vermijden van onlust de weg naar levensgeluk lijkt te zijn.

Dus het geloof in het bestaan van een substantieel ik of ego is volgens het boeddhisme de grote, lijden veroorzakende, illusie. In boeddhistische opvatting is ego geen geestelijke entiteit, maar een mentale activiteit.
Iets dus dat gecreëerd en instant gehouden wordt door onjuist denken, door onoplettendheid, onachtzaamheid. Als we goed zoude toezien zou blijken dat er in werkelijkheid, inclusief onszelf, niks blijvends is. De kern van de leer is an-atman, er is geen zelf, de mens is zelf-loos.

Veel spirituele tradities die over het bestaan van een hoge of dieper Zelf spreken, zoals het hindoeïsme (waartegen boeddha zich afzette) menen dat de mens een onvergankelijk en op zichzelf staand “zelf of ik”(atman in het Sanskriet, atta in het Pali) bezit. Dit ik zou dan gehecht zijn geraakt aan de materiele wereld, wardoor het zich voortdurend allerlei lijden op de hals haalt. Door middel van spirituele oefeningen zou het zich kunnen bevrijden van deze gehechtheid. Einddoel van de religieuze oefening zou dan zijn om dit ik of atman te bevrijden van e grofstoffelijke wereld, zodat het kan opgaan in het al, in Brahman. Als je Brahman vervangt door God en atman door “ziel”, zal deze opvatting veel Christenen vrij vertrouwd in de oren klinken.

Binnen dit soort spirituele tradities wordt het lichaam vaak gezien als behorend tot de materiële wereld en niet tot ons ‘ware zelf”. Daarom zien zij het lichaam en het streven naar lijfsbehoud vaak als datgene wat ons spirituele zelfbehoud en zelfontplooiing in de weg staat. Ook boeddha meende dat aanvankelijk. Jarenlang heeft hij ernaar gestreefd zijn geest over zijn lichaam te laten zegevieren door zijn lichaam te versterven, aan alle mogelijke ontberingen te onderwerpen. Dit in navolging van asceten die beweerden dat hij zijn “ware zelf” kon bevrijden door zijn streven naar lijfsbehoud te overwinnen.

Maar Boeddha heeft deze weg verlaten. Hij ontdekte dat het niet het lijfs-behoud, maar dat het het streven naar zelf-behoud is, dat de wereld in een egocentrisch perspectief plaatst. De geest, niet het lichaam, is de schoot waarin de illusie van ego ontstaat. Het lichaam is in boeddhistische traditie belangrijk en kostbaar. We moeten er goed voor zorgen en het beschermen, omdat het de basisvoorwaarde is voor spirituele ontwikkeling. Voor boeddha is juist wereldverzaking datgene dat ons egocentrisme voedt en er de uitdrukking van is. Juist de wens om “ons-zelf”te redden is ten diepste een vorm van egocentrisme en levensangst. Spiritualiteit die uitdrukking is van (levens)angst zit op verkeerd, op dood spoor.

Het boeddhisme is geen theorie, maar een praktijk. Erover horen of lezen brengt niet de genoemde helderheid van geest (vidya) of het hoge bewustzijnsniveau dat nodig is. Men moet het achtvoudige pad volgen. Dus naast het onderhouden van de ethische voorschriften (juist handelen, juist spreken, juiste wijze van levensonderhoud)
Moet men zich oefenen in het verwerven van helderheid van geest, d.w.z. langdurig mediteren. Mediteren is immers niks anders dan oefenen in achtzaamheid, aandacht, oplettendheid of opmerkzaamheid. Hoe je dat zou kunnen doen staat beschreven in de Satipatthana soetra met haar instructies voor het richten van de aandacht op het lichaam (vooral de ademhaling) de emoties, de gesteldheid van de geest en de objecten van de geest.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: boeddhisme

Bericht door doctorwho » 18 dec 2013 21:06

Guustaaf schreef:
doctorwho schreef:Ik vind een poging tot humanisme al voldoende. In het westen is boeddhisme een hobby( in mijn optiek ) voor ietsisten en andere richtingzoekers. Nu zijn het vier edele waarheden maar als er vijf of meer ten tonele waren gevoerd sprak je nu van vijf of zes. :wink:
Dat mag natuurlijk, een poging tot humanisme al voldoende vinden. Misschien dat je ook daarover eens een literatuurlijst kunt plaatsen?
Waarom :?
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Luck
Ervaren pen
Berichten: 557
Lid geworden op: 27 dec 2010 17:08

Re: boeddhisme

Bericht door Luck » 18 dec 2013 21:09

4. De remedie of therapie: Het edele achtvoudige pad is de weg naar het beëindigen van het lijden.
De voorschriften of recepten van het achtvoudige pad - ook bekend als de middenweg, waarbij de twee extremen van genotzucht en overdreven ascese of versterving vermeden worden – zijn te verdelen in drie onafscheidelijke categorieen of groepen.:
Waarom zou ik moeten geloven dat dit de juiste remedie is? Als begeerte de oorzaak is van ellende is het toch beter helemaal niet te begeren? Dat het boeddhisme een middenweg predikt tussen begeren (genotszucht) en niet-begeren (ascese) is volgens mij ontworpen om te kunnen concurreren met het jaïnisme, het is namelijk een boodschap die makkelijker voor het grote publiek te aanvaarden is. Het jaïnisme schrijft ascese voor als medicijn, waarom werkt het medicijn van het boeddhisme beter?
Wanneer de kokende bol afkoelt, wordt de vurige magma bedekt met een vaste,onbeweeglijke korst- het dogma. Wat tot dogma verheven is, kan niet meer doen ontvlammen,verwarmt alleen nog- is even later zo goed als koud.Totdat een nieuwe ketterij de korst van het dogma doet exploderen, hoe hecht en solide ook.

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 22:18

Luck schreef:
4. De remedie of therapie: Het edele achtvoudige pad is de weg naar het beëindigen van het lijden.
De voorschriften of recepten van het achtvoudige pad - ook bekend als de middenweg, waarbij de twee extremen van genotzucht en overdreven ascese of versterving vermeden worden – zijn te verdelen in drie onafscheidelijke categorieen of groepen.:
Waarom zou ik moeten geloven dat dit de juiste remedie is? Als begeerte de oorzaak is van ellende is het toch beter helemaal niet te begeren? Dat het boeddhisme een middenweg predikt tussen begeren (genotszucht) en niet-begeren (ascese) is volgens mij ontworpen om te kunnen concurreren met het jaïnisme, het is namelijk een boodschap die makkelijker voor het grote publiek te aanvaarden is. Het jaïnisme schrijft ascese voor als medicijn, waarom werkt het medicijn van het boeddhisme beter?
Je hoeft helemaal niks te geloven natuurlijk. Als je je beter thuisvoelt bij de jains, hou je het daarbij toch.
Waar het omgaat bij die middenweg is dat het de ervaring van boeddha is dat een extreem ascetisme niet werkt Er bestaat nog ergens ( weet niet precies waar, maar heb het ooit op t.v. gezien,) een beeld van boeddha waarbij zijn ribben te tellen zijn.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 22:20

doctorwho schreef:
Guustaaf schreef:
doctorwho schreef:Ik vind een poging tot humanisme al voldoende. In het westen is boeddhisme een hobby( in mijn optiek ) voor ietsisten en andere richtingzoekers. Nu zijn het vier edele waarheden maar als er vijf of meer ten tonele waren gevoerd sprak je nu van vijf of zes. :wink:
Dat mag natuurlijk, een poging tot humanisme al voldoende vinden. Misschien dat je ook daarover eens een literatuurlijst kunt plaatsen?
Waarom :?
Lijkt me interessant, zo'n literatuurlijst. Ik neem tenminste aan dat al lezend en/of studerend bij het humanisme uit bent gekomen als zijnde jouw voorkeurs filosofie.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 18 dec 2013 22:28

BOEDDHISME: 3. Meditatie.

Van de vier edele waarheden;
1.het leven is dukkha, lijden
2.de oorzaak van het lijden is de begeerte of de gehechtheid.
3.het lijden kan beëindigd worden.
4.de weg naar het beëindigen van het lijden is het edele achtvoudige pad.
geeft de vierde het boeddhistische pad naar bevrijding aan.

Centraal daarin staat het beoefenen van Dhyana (sanskriet), in het Chinees Tsj’an, door Japanners uitgesproken als Zen, in het Nederlands Meditatie of Contemplatie .

Wat dat is?
Mediteren is ….. jezelf oefenen in mindfullness.
Mediteren is …. niets anders dan oefenen in achtzaamheid, aandacht, oplettendheid of opmerkzaamheid.
Mediteren is …. datgene wat je doet, zo aandachtig mogelijk doen.
Mediteren is ….. opmerkzaam-zijn ten opzichte van alles wat zich in lichaam en geest voordoet.
Mediteren is …. het verwerven van een heldere i.p.v. een verwarde geest.
Mediteren is ……de geest tot rust brengen.
Mediteren is…… de weg naar bevrijding en verlichting
Meditatie is…. de kern van boeddha’s boodschap en wordt o.a. beschreven in de in de klassieke Satipatthana-Soetra.waarin instructies gegeven worden voor het richten van de aandacht op het lichaam (vooral de ademhaling) op de gevoelens, op de gesteldheid van de geest , op de objecten van de geest.

Waarom zou je dat doen, mediteren? Om:
1. helder Inzicht (prajna) in de aard en het functioneren van de menselijke geest te verwerven.
Inzicht ook in het egocentrische perspectief als oorzaak van het lijden
(vipassana-meditatie betekent dan ook inzichts-meditatie)
2. het lijden (duhkha) te beëindigen
3. onvernietigbare bestaans-vreugde te kunnen ervaren
4. met mededogen (karuna) en gelijkmoedigheid (upeksha) in het leven te kunnen staan.
5. liefdevolle vriendelijkheid (metta) en liefde (maitri) voor alle levend wezens te kunnen ontplooien.
Kortom: om het egocentrische perspectief op het leven – oorzaak van alle lijden – op te geven.

Meditatie kent een aantal fase: concentratie (piti), verzonkenheid (samadi), opmerkzaamheid (sati) en
gelijkmatig- of gelijkmoedigheid (upeksha)

Als men begint met mediteren - en het begint meestal met aandacht bij de ademhaling houden - al is het maar voor een kwartier, ondervindt men allerlei ongemakken die afleiden. Hoe meer je leven onderhevig is aan dwangmatigheid, des te moeilijker is het. Dwangmatigheid kan extrovert of introvert zijn.
Als die zich voordoet in de vorm van allerlei activiteiten, dan is de strijd met meditatie waarschijnlijk alleen fysiek. Alleen al de moeite om stil te blijven zitten gaat tegen onze gewoonte in.
Als je het soort mens bent dat zich verliest in dagdromen, zal de grootste uitdaging zijn om de geest onder controle te houden., dus de aandacht niet te laten afdwalen.
Je zult merken dat er van alles in je omgaat. “Ik zou hier niet moeten zitten… als ik maar even aan dat plekje zou kunnen krabben…ik vraag me af wat er vanavond op de t.v. is ….ik doe dit nu echt goed ….dit is saai… dit is niet echt ontspannend……ik krijg hier de zenuwen van …. enz , enz.

Dat geeft niet, leren mediteren is leren zo ontspannen te zijn dat het oké is om gespannen te zijn

De concentratie kan bevorderd worden door het tellen van de adem of door tegen jezelf te zeggen nu adem ik in…. nu adem ik uit, of alleen maar In ….. Uit …..Probeer er gewoon te zijn, bij je ademhaling. Observeer. Blijf in het hier en nu. De focus van de aandacht is op de ademhaling. De perifere aandacht merkt op wat er verder gebeurt, een voorbij rijdende auto, het gezang van een vogel.
De belofte is dat als je blijft oefenen er kalmte in je komt. Die kalmte kan zich manifesteren als onbeweeglijkheid van het lichaam maar in de omgang met een ander kan die innerlijke kalmte en rust net zo goed blijken uit een levendige respons of een besliste handeling.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: boeddhisme

Bericht door collegavanerik » 18 dec 2013 23:15

Guustaaf, mag ik weten wat je punt is? We kunnen allemaal wel opzoeken wat boeddhisme is.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Krautsjo

Re: boeddhisme

Bericht door Krautsjo » 19 dec 2013 08:18

collegavanerik schreef:Guustaaf, mag ik weten wat je punt is? We kunnen allemaal wel opzoeken wat boeddhisme is.
Ik heb eerlijk gezegd ook niet zo'n behoefte aan Guustaaf's readers digest zoals ik al schreef ten aanzien van een ander topic. Dat om die reden in de babbelbox verdwenen is.

@Guustaaf Dus als je wil dat het een discussiepunt is dan moet je daar een punt voor verzinnen. Nu is er niets om over te discussiëren, dit is een discussieforum namelijk.Het is geen zeepkist waar je monologen kunt houden. Maar ik val in herhaling. Zou je zo vriendelijk willen zijn om je een beetje aan de mores van dit forum te houden ?
Poneer een stelling of geef aan waar je naar toe wil, nu is het alleen maar tekst.

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 19 dec 2013 09:07

Krautsjo schreef:
collegavanerik schreef:Guustaaf, mag ik weten wat je punt is? We kunnen allemaal wel opzoeken wat boeddhisme is.
Ik heb eerlijk gezegd ook niet zo'n behoefte aan Guustaaf's readers digest zoals ik al schreef ten aanzien van een ander topic. Dat om die reden in de babbelbox verdwenen is.

@Guustaaf Dus als je wil dat het een discussiepunt is dan moet je daar een punt voor verzinnen. Nu is er niets om over te discussiëren, dit is een discussieforum namelijk.Het is geen zeepkist waar je monologen kunt houden. Maar ik val in herhaling. Zou je zo vriendelijk willen zijn om je een beetje aan de mores van dit forum te houden ?
Poneer een stelling of geef aan waar je naar toe wil, nu is het alleen maar tekst.
Nou als je er niet zo'n behoefte aan hebt lees je het toch gewoon niet. Simpel zat. ik begin je echt een zeikert te vinden. Alles waar jij niet in geinteresseerd bent of wat tegen jouw haren instrijkt, moet maar weg
En als je vraagt wat the point is , dan is dat het feit dat er blijkbaar ook andere standpunten,
meningen, opvattingen, zienswijzen, filosofieen zijn dan die van het materialisme. En nogmaals, als je die niet wilt horen of je erin verdiepen ( daartoe biedt de geboden literatuur - duizenden pag. -je ruime mogelijkheid) dan doe je dat toch niet.

En wat je opmerking "probeer eens een stelling of zeg waar je naar toe wilt" betreft: misschien zou je even kunnen afwachten waar ik naar toe wil, maar omdat je blijkbaar ongeduldig bent: waar ik uiteindelijk naar toe ga is de relatie tussen spiritualiteit en psychotherapie. De laatste jaren zijn daarover een groot aantal publicaties verschenen. ik noem er een paar:
Gedachten zonder denker: psychotherapie vanuit boeddhistisch perspectief. Mark Epstein (psychiater) 243 pag.
Boeddhisme en psychotherapie: theoretische en praktische verkenningen onder redactie van Ria Kloppenborg. 344 pag.
Zen therapie. David Brazier . 326 pag.
De psychologie van het ontwaken Gay Watson, stephen Batchelor, Guy Claxton . 431 pag.
Psychotherapie en spiritualiteit: integratie van de spirituele dimensie in de therapeutische praktijk. Agneta Schreurs.296 pag.
Maar ja dat vind je vast ook buitengewoon oninteressant en vast ook iets waar ik geen verstand van heb.
Maar je kunt ervan uit gaan dat ik verder niet meer op je negativisme reageer
Laatst gewijzigd door Guustaaf op 19 dec 2013 09:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: boeddhisme

Bericht door kiks » 19 dec 2013 09:34

Guustaaf schreef:Nou als je er niet zo'n behoefte aan hebt lees je het toch gewoon niet.
Als het een voorleesforum was had je nu een punt.
Simpel zat. ik begin je echt een zeikert te vinden. Alles waar jij niet in geinteresseerd bent of wat tegen jouw haren instrijkt, moet maar weg
Dat zie je fout. Je tekst voldoet gewoon niet aan de criteria, en kan dus gewoon naar het hoekje waar gebabbeld kan worden.
En als je vraagt wat the point is , dan is dat het feit dat er blijkbaar ook andere standpunten,
meningen, opvattingen, zienswijzen, filosofieen zijn dan die van het materialisme. En nogmaals, als je die niet wilt horen of je erin verdiepen ( daartoe biedt de geboden literatuur - duizenden pag. -je ruime mogelijkheid) dan doe je dat toch niet.
Er van uit gaan dat dat niet geweten wordt is misplaatst.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: boeddhisme

Bericht door Guustaaf » 19 dec 2013 10:05

Voorleesforum?
Ik had overigens nog een aanvulling geplaatst over waar ik naar toe wil als antwoord op een vraag. Met alweer literatuur.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Plaats reactie