Heb je, afgezien van deze tenenkrommende non-analogie, ook nog iets inhoudelijks te melden? Mijn post was namelijk iets langer dan die laatste zin waarop je reageerde.Mahalingam schreef:De maan is nergens een homogeen geheel. Ook binnen de maan bestaan vaak uiteenlopende structuren.
En als ik uit het raam kijk zien ik de maan. Of die homogeen is op niet, het zal mij de bout haggelen.
En natuurlijk is 'cultuur' geen homogeen geheel. Zo wordt 'cultuur' ook niet gedefinieerd.
Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Moderator: Moderators
- Doppelgänger
- Bevlogen
- Berichten: 1734
- Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken
- lost and not found yet!
- Bevlogen
- Berichten: 3489
- Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
- Locatie: Rhodos en Ede
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Hoe dan wel? Hoe wordt cultuur wel gedefinieerd? De maan is geen cultuur! En zo ja, hoe dan wel?Mahalingam schreef:De maan is nergens een homogeen geheel. Ook binnen de maan bestaan vaak uiteenlopende structuren.Doppelganger schreef:Kritiek moet wel onderbouwd zijn, maar uiteraard mag je alles bekritiseren, anders zou er sprake zijn van censuur. Als ik naar mezelf kijk, probeer ik zo min mogelijk culturen in het algemeen te bekritiseren, maar er die cultuuraspecten uit te pakken waarop ik kritiek wil leveren. Dat gezegd hebbende, kan ik me voorstellen dat als een bepaalde cultuur er dermate veel aantoonbaar ridicule gebruiken op na houdt (met name als deze gebaseerd zijn op religie of ander bijgeloof), je een negatieve conclusie zou kunnen trekken over een cultuur als geheel.berntbauer schreef:Culturen mag je niet vergelijken bekritiseren. daarom moet Nederland uit cultuur relavistische overwegingen zich niet bemoeien met andere kleding gewoonte, eerwraak, vrouw/mannen besnijding, invoering van de sharia voor moslims, ritueel slachten e.a.
Zijn jullie het hier mee eens of oneens? of enerzijds, anderzijds?
Een 'cultuur' is echter zelden een homogeen geheel. Ook binnen culturen bestaan vaak uiteenlopende
opvattingen.
En als ik uit het raam kijk zien ik de maan. Of die homogeen is op niet, het zal mij de bout haggelen.
En natuurlijk is 'cultuur' geen homogeen geheel. Zo wordt 'cultuur' ook niet gedefinieerd.
I’m who I want to be!
-
berntbauer
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 14 jan 2013 13:48
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Bedankt voor jullie reacties!
Maar vinden jullie het terecht dat Wilders zoveel kritiek op andere culturen heeft? Hij ziet onze cultuur als het optimale en andere minderwaardig. Ook is er wereldwijd veel kritiek op de islamitische cultuur terwijl de 'regels' die zij na leven voor hun als heel normaal worden beschouwd..
Maar vinden jullie het terecht dat Wilders zoveel kritiek op andere culturen heeft? Hij ziet onze cultuur als het optimale en andere minderwaardig. Ook is er wereldwijd veel kritiek op de islamitische cultuur terwijl de 'regels' die zij na leven voor hun als heel normaal worden beschouwd..
-
Jinny
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Je haalt twee zaken door elkaar, Wilders die onze cultuur superieur vind, en de islam.
Wilders trekt als een rechtgeaarde conservatief aan de sentimenten van het volk, iets dat hij gemeen heeft met Adolf Hitler.
Wie ooit Mijn Kampf leest ziet hetzelfde, met name hoofdstuk elf.
Is een op een over de retoriek van Wilders te leggen.
Vanuit het humanistisch gezichtspunt welk wij hier in West Europa trachten te doen is de islam een achterlijke religie, en de meer ontwikkelden daar vinden dat zo langzamerhand ook.
De onderontwikkelde boer echter weet niet beter en denk dat het zo hoort.
Voldoende educatie zal daar verandering in gaan brengen op den duur hoop ik.
Wilders trekt als een rechtgeaarde conservatief aan de sentimenten van het volk, iets dat hij gemeen heeft met Adolf Hitler.
Wie ooit Mijn Kampf leest ziet hetzelfde, met name hoofdstuk elf.
Is een op een over de retoriek van Wilders te leggen.
Vanuit het humanistisch gezichtspunt welk wij hier in West Europa trachten te doen is de islam een achterlijke religie, en de meer ontwikkelden daar vinden dat zo langzamerhand ook.
De onderontwikkelde boer echter weet niet beter en denk dat het zo hoort.
Voldoende educatie zal daar verandering in gaan brengen op den duur hoop ik.
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Kannibalen vinden hun eetgewoonte ook volstrekt normaal.berntbauer schreef:Bedankt voor jullie reacties!
Maar vinden jullie het terecht dat Wilders zoveel kritiek op andere culturen heeft? Hij ziet onze cultuur als het optimale en andere minderwaardig. Ook is er wereldwijd veel kritiek op de islamitische cultuur terwijl de 'regels' die zij na leven voor hun als heel normaal worden beschouwd..
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Kritiek hebben op een voor ons vreemde cultuur binnen Nederland mag dus zolang je het goed onderbouwt?
Nederland is een multiculturele samenleving en de meeste mensen hebben geen probleem met de verschillende culturen hier in Nederland. Zijn er hier mensen die zeggen nee, buitenlanders moeten zich aan ons aanpassen? Zijn wij Nederlanders zo etnocentrisch dat we andere mensen niet de vrijheid geven hun eigen cultuur te leven? want er is niet 1 cultuur, dus onze cultuur vergelijken met anderen en andere culturen daarom bekritiseren zou daarom toch niet in orde zijn?
Nederland is een multiculturele samenleving en de meeste mensen hebben geen probleem met de verschillende culturen hier in Nederland. Zijn er hier mensen die zeggen nee, buitenlanders moeten zich aan ons aanpassen? Zijn wij Nederlanders zo etnocentrisch dat we andere mensen niet de vrijheid geven hun eigen cultuur te leven? want er is niet 1 cultuur, dus onze cultuur vergelijken met anderen en andere culturen daarom bekritiseren zou daarom toch niet in orde zijn?
-
Jinny
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Punt, Nederland heeft zijn eigen cultuur of wat daar voor doorgaat.
Punt, Nederland heeft zijn wetten en regels die trachten het discrimineren van bv vrouwen tegen te gaan.
Punt, culturen die bv de islam meebrengen hebben bij voorkeur lak aan de regels die wij hebben tov bovenstaande.
Die zullen zich dus maar moeten aanpassen wat mij betreft.
Andere cultuur is niet heilig.
Punt, Nederland heeft zijn wetten en regels die trachten het discrimineren van bv vrouwen tegen te gaan.
Punt, culturen die bv de islam meebrengen hebben bij voorkeur lak aan de regels die wij hebben tov bovenstaande.
Die zullen zich dus maar moeten aanpassen wat mij betreft.
Andere cultuur is niet heilig.
- Doppelgänger
- Bevlogen
- Berichten: 1734
- Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Volledig eens met Jim.
Uiteraard, gelukkig mogen we in Nederland overal kritiek op hebben - binnen de grenzen van de wet natuurlijk. Ook de vrijheid van meningsuiting kent immers grenzen (denk aan bijvoorbeeld smaad).Berntb schreef:Kritiek hebben op een voor ons vreemde cultuur binnen Nederland mag dus zolang je het goed onderbouwt?
Daar zou ik nog wel eens een boom over op willen zetten, maar ik heb nu geen zin om op statistiekenjacht te gaan.Berntb schreef:Nederland is een multiculturele samenleving en de meeste mensen hebben geen probleem met de verschillende culturen hier in Nederland.
Die etnocentriciteit gaat dan natuurlijk ook op voor diegenen die hun eigen cultuur willen importeren - maar nee, ik denk niet dat dat meespeelt.Berntb schreef:Zijn er hier mensen die zeggen nee, buitenlanders moeten zich aan ons aanpassen? Zijn wij Nederlanders zo etnocentrisch dat we andere mensen niet de vrijheid geven hun eigen cultuur te leven?
Het begrip 'cultuur' is nogal wazig, dat is ook waarom ik eerder al zei dat je beter naar specifieke aspecten daarvan kunt kijken. Zaken als censuur en (vrouwen)besnijdenis zijn bijvoorbeeld in directe tegenspraak met Nederlandse grondrechten als vrijheid van meningsuiting en lijfelijke integriteit.Berntb schreef:Want er is niet 1 cultuur, dus onze cultuur vergelijken met anderen en andere culturen daarom bekritiseren zou daarom toch niet in orde zijn?
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Je kan natuurlijk ook kritiek hebben op een buitenlandse norm, zonder dat je de Nederlandse de hemel in prijst.
Voorbeeld: Ik heb kritiek dat in vele gebieden vrouwen hun gezicht moeten bedekken. Dat wil nog niet zeggen dat ik pas tevreden ben als in die landen een tijdschriftenwinkel net zoveel bloot toont als in Nederland.
Voorbeeld: Ik heb kritiek dat in vele gebieden vrouwen hun gezicht moeten bedekken. Dat wil nog niet zeggen dat ik pas tevreden ben als in die landen een tijdschriftenwinkel net zoveel bloot toont als in Nederland.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
Kijk dit vind ik nu een extreem racistische opvatting. Jij maakt namelijk niet het verschil tussen een mens en de cultuur waarmee hij is opgegroeid. Net als Wilders walgelijke onderdelen van de Islam projecteert op hele bevolkingsgroepen. 't zijn allemaal toch dezelfde, nietwaar.Zijn wij Nederlanders zo etnocentrisch dat we andere mensen niet de vrijheid geven hun eigen cultuur te leven?
Dus zoals ik reeds zei: ja kritiek mag, er vanuit gaan dat als je tot die cultuur behoort je ook automatisch met de walgelijke zaken akkoord bent, is belachelijk en dom.
Een maatschappij wordt gevormd door haar inwoners. En als er nieuwe culturen instromen in deze maatschappij zullen we bepaalde compatibele zaken uit nieuwe culturen overnemen en andere incompatibele eruit filteren. En dit kan niet zonder kritiek.
Nee dus. Ten eerste is het zeer naief te denken dat elke cultuur automatisch een verijking is. Voorbeeld, mijn ouders hebben verdomme niet de hele sixties ongewassen doorgemaakt om nu even onze (godsdienst)vrijheid op te geven. En dat wat boven kritiek staat stinkt naar talloze rottende massagraven doorheen de hele geschiedenis.want er is niet 1 cultuur, dus onze cultuur vergelijken met anderen en andere culturen daarom bekritiseren zou daarom toch niet in orde zijn?
Laat mij heel duidelijk zijn: wat jij als tolerantie aanschouwt, zie ik als de beste manier om een totaltitair regime aan de macht te brengen waar je eigen gedachten als enige vrijheid zullen overblijven.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Re: Mag je culturen vergelijken en bekritiseren?
De Turkse cultuur is fantastisch! Als de turken in Nederland nu gewoon de kledingvoorschriften van Ataturk opvolgen zijn we allemaal blij. 
En niet zo hyper reageren op de armeense holocaust zou ook wel helpen.
En niet zo hyper reageren op de armeense holocaust zou ook wel helpen.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.