Kerkbezoek neemt verder af!

[Tomaat]

Je begint langzaam aan het nut van dit deelforum te betwijfelen.

"Het kerkbezoek in Nederland is de afgelopen jaren verder afgenomen. Ging elf jaar geleden nog 23 procent van de volwassenen ten minste één keer per maand naar de kerk, in 2008 was dat nog 19 procent."

"Groei zit er wel in het aantal islamieten in Nederland, van 3 naar 4 procent, zo becijferde het CBS. Die toename wordt voornamelijk veroorzaakt door de stijging van het aantal niet-westerse allochtonen."

"De onderzoekers bij het CBS noemen het opvallend dat de kerkelijkheid in de sterk stedelijke gebieden tussen 1999 en 2008 licht is toegenomen, terwijl die in alle overige gebieden afneemt."

Het laatste is misschien mogelijk te verklaren door de groeiende tweedeling in het land (extreme verdeling van de rijkdom) en de polarisatie door belangrijk invloedrijke partijen als D66, PvdA, CDA en de PVV

bron:NU.nl
http://www.nu.nl/algemeen/2050510/kerkb ... er-af.html

[The Prophet]

Het aantal islamieten mag dan zijn toegenomen (*), het moskeebezoek neemt daarentegen duidelijk af. Van 47% 10 jaar geleden tot 35% nu. De ontkerkelijking is onder moslims dus net zo sterk als bij christenen. Van islamisering is dus geen sprake.

Als je verder kijkt naar de cijfers valt bijvoorbeeld op dat Rotterdam de meest islamitische gemeente van Nederland is, met zo´n 12% moslims. Dat is nog steeds veel minder dan het aantal christenen in Rotterdam. De schrikbeelden van Wilders c.s. zijn dus helemaal nergens op gebaseerd.

(*) De telling van islamieten naar land van herkomst is ietwat twijfelachtig. Het CBS gaat uit van de verdeling naar religie zoals die in het land van herkomst is. Ofwel: als 90% in een bepaald land islamiet is, rekent het CBS 90% van mensen die afkomstig zijn uit dat land mee als moslim. Terwijl wellicht niet-moslims meer emigreren dan moslims.

[Tomaat]

Het aantal islamieten mag dan zijn toegenomen (*), het moskeebezoek neemt daarentegen duidelijk af. Van 47% 10 jaar geleden tot 35% nu. De ontkerkelijking is onder moslims dus net zo sterk als bij christenen. Van islamisering is dus geen sprake.

Heb jij de link naar het daadwerkelijke onderzoek dan? Dat zou wel een bijdrage zijn voor dit forum.

Trouwens: wat spreekt er wel voor Wilders: hij heeft geeneens argumenten!!

[Joe Hn]

Men vind wel weer wat nieuws ... zonder kerk of moskee.

Volgens mij blijft het deel gelovigen (in brede zin van het woord) redelijk constant.
Helaas.

http://www.trouw.nl/krantenarchief/2005 ... ijden.html

[The Prophet]

Hier staat een samenvatting:
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/vri ... 53-wm1.htm

Het volledige rapport (PDF):
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/953535E3 ... e16pub.pdf

[Rereformed]

Je begint langzaam aan het nut van dit deelforum te betwijfelen.

"Het kerkbezoek in Nederland is de afgelopen jaren verder afgenomen. Ging elf jaar geleden nog 23 procent van de volwassenen ten minste één keer per maand naar de kerk, in 2008 was dat nog 19 procent."

19 procent!! Dat is voor mij een ongelooflijk percentage. Netherlands=Jesusland.
Ik woon in een land (Finland) waar dat cijfer ca. 3% is. Ons buurland Zweden heeft een percentage van 0,7%!

"De onderzoekers bij het CBS noemen het opvallend dat de kerkelijkheid in de sterk stedelijke gebieden tussen 1999 en 2008 licht is toegenomen, terwijl die in alle overige gebieden afneemt."

Ook maar ergens toegenomen? Dat is voor mij alweer een raadsel.

Het laatste is misschien mogelijk te verklaren door de groeiende tweedeling in het land (extreme verdeling van de rijkdom) en de polarisatie door belangrijk invloedrijke partijen als D66, PvdA, CDA en de PVV

Vergezocht.

Vooral omdat dit nieuws exact drie jaar geleden ook gezegd had kunnen worden en er dus blijkbaar helemaal geen trend omhoog of omlaag is te bespeuren:
http://www.trouw.nl/krantenarchief/2007 ... _druk.html

[The Prophet]

In stedelijke gebieden wonen meer moslims en die doen relatief meer aan moskeebezoek (35% tov 19% totaal). Daarnaast denk ik dat "nieuwe" moslims relatief meer moskeeganger zijn dan degenen die hier al wat langer zitten.

De kerkelijkheid was daarnaast in de grote steden sowiso al flink gedaald, maar de daling in landelijk gebied was nog niet zover. Het platteland is gewoon aan een inhaalslag bezig.

Het laatste is misschien mogelijk te verklaren door de groeiende tweedeling in het land (extreme verdeling van de rijkdom) en de polarisatie door belangrijk invloedrijke partijen als D66, PvdA, CDA en de PVV.

Extreme verdeling van rijkdom? Nederland is nog steeds 1 van de meest genivelleerde landen ter wereld. De verschillen zijn wel groter geworden. Polarisatie is imho ook onzin. En dan suggereer je dus een verband tussen inkomen en religiositeit (rijker = minder religieus?), EN tussen stedelijkheid en inkomen (meer stedelijk = minder inkomen?). Twee vermeende verbanden die je zomaar uit de mouw hebt geschud.

[Rereformed]

Overigens moeten we met statistieken wat religie betreft ontzettend voorzichtig zijn om er conclusies uit te trekken. we hebben er al eens eerder een topic over gehad, misschien interessant voor hen die het nog niet gelezen hebben eens door te nemen: http://www.freethinker.nl/forum/viewtopic.php?t=547

[Rereformed]

In stedelijke gebieden wonen meer moslims en die doen relatief meer aan moskeebezoek (35% tov 19% totaal). Daarnaast denk ik dat "nieuwe" moslims relatief meer moskeeganger zijn dan degenen die hier al wat langer zitten.

Dat lijkt me de juiste uitleg.

De daling van de kerkelijkheid was daarnaast in de grote steden sowiso al flink gedaald, maar de daling in landelijk gebied was nog niet zover. Het platteland is gewoon aan een inhaalslag bezig.

Dat lijkt me ook een zeer redelijke interpretatie.

[Maria]

(*) De telling van islamieten naar land van herkomst is ietwat twijfelachtig. Het CBS gaat uit van de verdeling naar religie zoals die in het land van herkomst is. Ofwel: als 90% in een bepaald land islamiet is, rekent het CBS 90% van mensen die afkomstig zijn uit dat land mee als moslim. Terwijl wellicht niet-moslims meer emigreren dan moslims.

Hoe het op dit ogenblik is weet ik niet, maar in de tijd dat veel asielzoekers hier kwamen waren het ook heel veel christenen uit islam landen, die hier hun heil zochten.
Ik ken zo een aantal christelijke turken, vaak koerden en ik dacht, dat de meeste iraniers die hier zijn, religieus vluchteling zijn.
Ook weet ik dat hier een aantal christelijk mensen uit Erytrea zitten, vaak ook vluchteling wegens hun achtergrond van christelijke religie

[The Prophet]

De tellingen zijn al bijgesteld (naar beneden), want vroeger was het: afkomstig uit islamitisch land = moslim. Toen kwam men dus op dat getal van 1 miljoen, maar het blijken er inmiddels 825.000 te zijn. En dan zijn we dus al een paar jaar verder.

[Kitty]

Is hier geen nulletje vergeten? 82.500 moslims op de 1 miljoen lijkt me toch wat erg weinig. Moet dit geen 825.000 zijn?

[Herman2]

Als het moskeebezoek ook enigszins terugloopt vraag ik mij af waarom er nog nieuwe moskeeën bij gebouwd moeten worden.

[Maria]

Heel veel moskeeen zijn nog gehuisvest in zalen en zaaltjes.
Een echte moskee met een minaret is toch echter voor veel moslims, denk ik.
Dan voelen ze zich thuis.
Zeker nu de meesten hier voorgoed gesettled zijn.

Waarom het zo'n oosters gebouw moet zijn met een ronde toren en zo'n slagroompunt dak daarop, kan ik me van hun kant wel voorstellen, maar is toch echt geen gezicht hier in Nederland.
Van mij mag iedereen zijn moskee, maar we hebben toch nog een bouw en woningtoezicht.
De architectuur in Nederland gaat ook met zijn tijd mee en de christelijke kerken hebben ook niet meer de kruisvorm met een hoge toren en een schip.
Intergratie in de architectuur vind ik nog zeker zo belangrijk, daar iedereen, die in de omgeving komt, er tegenaan moet kijken

[lanier]

De daling van de kerkelijkheid was daarnaast in de grote steden sowiso al flink gedaald, maar de daling in landelijk gebied was nog niet zover. Het platteland is gewoon aan een inhaalslag bezig.

Ik denk niet dat dit helemaal juist is. Gisteren in het nieuws: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.a ... &pid=83680

Vier Groningse gemeenten in ongelovigen top-vijf

GRONINGEN - Vier van de vijf gemeenten met hoogste percentage aan ongelovigen zijn Gronings. Reiderland prijkt bovenaan het lijstje.

Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Bijna 80 procent van de volwassen inwoners van Reiderland zegt niets te maken te willen hebben met een kerkelijke gezindte of levensbeschouwelijke groepering. Kort daarop volgen Menterwolde met zo'n 77%, Veendam met zo'n 72% en Hoogezand-Sappemeer met ongeveer 70% aan ongelovigen.

In Urk is het percentage ongelovigen het laagst. Slechts drie procent voelt zich niet aangetrokken tot een geloof. Landelijk is er een lichte stijging van ongelovigen. De afgelopen vijftien jaar is dit toegenomen met 2 procent. Wel zijn er veel minder mensen actief lid van een kerk of geloofsgemeenschap.


Er zijn sowieso heel weinig moslims in Groningen, die zoeken hun eigen gemeenschap op en verkassen daarom al snel naar de grote steden. Als het om een inhaalslag zou gaan, dan is de rest van Nederland niet alleen ingehaald, maar tevens ver voorbij gestreefd. De meeste mensen in Groningen zijn ontzettend nuchter; ze geloven misschien nog wel dat er iets is, maar niet in de boodschap van de bijbel. Daarnaast was vroeger Reiderland een communistisch bolwerk, iets wat ook niet heeft bijgedragen aan een sterke kerkelijke gemeenschap. Ook zijn er weinig tot geen impossante bouwwerken zoals enorme kerken en kathedralen waardoor mensen zich geïmponeerd zouden voelen. Het is een optelling van factoren die eraan hebben bijgedragen. Dat de cijfers echter zo hoog waren heb ik nooit gedacht.