Kochimodo's weg naar atheisme

Getuigenissen van kerkverlaters, ex-moslims en voormalige sektariërs.
Het is niet de bedoeling om discussies op te zetten over het afvallig worden van de topic starter.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo » 21 feb 2008 09:04

biajas schreef:beste kochimodo,

ik ben erg opgelucht dat je niet meer boos op mij bent.
excuses aanvaard...
ik zal maar zeggen:
Afbeelding
Is goed. :)
Ook wens ik je veel sterkte en kracht toe met je eigen gevecht.
Het is onvoorstelbaar hoe diep en ingrijpend religie in een mensenleven kan doorwerken.
Achteraf bezien echt eng!

Nog ff een stukje erbij.
Ben ook meteen dezelfde avond na mijn brief aan God hier, gestopt mijn kinderen uit de bijbel voor te lezen en voor hen te bidden.
In plaats daarvan een mooi sprookjesboek gekocht! En verdomd als het niet waar is ze luisteren met alle aandacht!
Gelukkig zijn ze nog jong dus de schade kan hersteld worden.
Gewend als ze zijn aan te bidden vragen ze uiteraard of dat niet moet.
Geantwoord dat ze dat zelf mogen doen als ze willen en als ze niet willen dat het ook goed is.
Wat denk je? Ze willen niet!
Tsja, zuiver als ze zijn voelen ze haarfijn aan of het zuiivere koffie ( :wink: ) is of niet.....
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald!

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo » 21 feb 2008 09:12

XcsM schreef:Kochimodo van mij hoef je hier voorlopig geen opbouwende kritiek meer te vrezen met dat soort knalrode antwoorden aan mij. En inderdaad, ik "klink" hier anders dan op faq. Sorry maar mijn beer is ook los! Op faq heb ik rekening te houden met gelovigen terwijl ik hier rustig de woorden kut, poep en "dikke natte geschoren poes" mag zeggen. Dat is even schrikken he?
Zeg XcsM, dit is nu toch uit de weg geruimd he? Weet je wel-knalrood omdat ik net als op faq altijd - zat te worstelen de quotes goed te krijgen wat maar niet lukte. Dus was absoluut geen boosheid!!!
. En ga naar de sportschool om te sparren! Zou ik tenminste doen.
Ik wil eigenlijk wel met jouw sparren.Je bent 2.02m dus ik kan niet missen :wink: Liever zo'n grote beer dan zo'n kleine snelle horzel :D
Kost zoveel moeite ze te raken :lol:
Laatst gewijzigd door Kochimodo op 21 feb 2008 09:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 21 feb 2008 09:33

biajas schreef:
fbs33 schreef:
biajas schreef: ehmmm :oops: :oops: :oops:
ik heb nog 10 dagen om hierover na te denken... dan komt er een afgevaardigde op visite
fbs33 schreef: Ik zal je verder met rust laten!
je hoort het wel, wanneer hij is geweest... dus na donderdag volgende week
fbs33 schreef: Ik zal voor je bidden :lol:

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 21 feb 2008 09:44

Pieter schreef:Kochimodo,

Bedankt voor je verhaal, ik ken je niet ook niet van andere forums.

Maar uit je verhaal proef ik pure echtheid en dat heeft mij geraakt.

Die innerlijke verscheurdheid is dan ook herkenbaar voor mij.

Dat proces, die gevoelens, die angst en tweestrijd zet je niet zomaar voor andere logisch op papier.

Hoewel ik de godsdienstige (letterlijke) interpretaties van God en de bijbel nu heb verworpen heb ik niet God en de bijbel verworpen.

Ik ben echt heel blij dat jij je nu vrij voelt te mogen doet wat je ZELF goed lijkt.

Hoewel dit natuurlijk volgens de godsdienstige leerstelingen wel de ernstigste dwaling is die je maar voor kunt stellen denk ik dat God en ZELF een onafscheidelijke één zijn. (maar dit is mijn persoonlijke mening en ontdekking die ik niet op wil dringen)

Volg en wees JEZELF, dat mag ik volgens mij wel adviseren.

Ik wens je het allerbeste met alles wat je doet,

Pieter
fbs33 schreef:Als 'god' en 'zelf' onafscheidelijk één zijn, "Waarom dan een 'zelf'- - - 'god' noemen"? Of is dat om de ego-tripperij die erachter steekt te verbergen?? (Ik ga naar de kerk om mijzelf te aanbidden??) Foei toch :D

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 21 feb 2008 10:26

Kochimodo schreef: Ben ook meteen dezelfde avond na mijn brief aan God hier, gestopt mijn kinderen uit de bijbel voor te lezen en voor hen te bidden.
In plaats daarvan een mooi sprookjesboek gekocht! En verdomd als het niet waar is ze luisteren met alle aandacht!
Gelukkig zijn ze nog jong dus de schade kan hersteld worden.
fabels doen het ook heel goed bij kinderen
Aesopus en de la fontaine bijvoorbeeld, of de japanse steenhouwer van multatuli.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fabels_van_Aesopus
http://www.fabeltjesweb.nl/oerfabel/fabel.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fabel

http://www.klj.be/bestanden/BT%20A%20De ... ouwer.html
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo » 21 feb 2008 10:52

collegavanerik schreef:
fabels doen het ook heel goed bij kinderen
Aesopus en de la fontaine bijvoorbeeld, of de japanse steenhouwer van multatuli.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fabels_van_Aesopus
http://www.fabeltjesweb.nl/oerfabel/fabel.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fabel

http://www.klj.be/bestanden/BT%20A%20De ... ouwer.html
Hartelijk dank. Ik ga ze uitprinten. :thumbleft:
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 21 feb 2008 11:43

Aan Marinus;(In een antwoord op Kochimodo over euthanasie)
Zaken verwarrend maken doen politici, haha.
Die komen met allerlei bedenkingen en begripsvervagingen waardoor de begrippen 'euthanasie' en 'moord' als een soort eenheidsworst in de koppen der kiezers komen te zitten!
Zelfs de 'oma' die, ondersteund door haar kinderen, de balans van haar leven in alle nuchterheid opmaakt + de prognose van hetgeen haar vermoedelijk nog te wachten staat, wordt door vooral het chr. deel v.d. kiezers verguisd op het moment dat zo'n 'rekening' uitkomt op 'beeindigen'!
Testamentaire codicils ten overstaan van notarissen + getuigen ondertekend,- - - verklaringen ooit gedaan bij huisartsen etc. etc. worden als WC-papier van tafel geveegd door zich chr. wanende autoriteiten + aanhang.
Een keihard GODVERDOMDE ZWIJNEN is één v.d. kwalificaties die mij te binnen schieten als je achter die muur van zgn. 'goed-bedoelende' automatismen kijkt waartoe deze dierlijke onmenselijkheid leidt, van deze 'mensen' (die meestal óók nog "Jezus is liefde" roepen, haha.)
Als uitweg uit die autoritaire zwijnenstal in arremoede tussen de rails gaan lopen of de hoogste verdieping opzoeken door de moedigsten v.d. radelozen.
Als je even nadenkt, moet je de discrepantie opvallen tussen de maatschappelijke bezorgheid met zo'n 'oma' en het uitzenden van jonge strijders naar oorlogsgebieden waar een mogelijke dood loert.
'Autoriteiten' die met verbetenheid de argumenten aandragen om de oma's met kunst en vliegwerk te laten leven, en gevoelens van medeleven huichelen (zeer waarschijnlijk, maar nooit te bewijzen, natuurlijk!) als er weer eens een doodkist met vlag gedekt op het vliegveld wordt afgeleverd!
Als een 'gelovige'- - - ongelovig wordt, of een ongelovige, gelovig- - - of, of,- - - wordt dan zo'n beslissing die tot een geestelijke dood leidt (of omgekeerd, in het laatste geval) óók met zoveel prietpratende poespas van schijnargumenten omkleed???
En dan praat ik nog niet over de doodse stilte die er heerst m.b.t. het laten geboren worden van kotertjes!
De doodse stilte van het 'logisch en natuurlijk' vinden ondanks het verstkken in de borelingetjes die met zijn allen deze aardbol omtoveren in een gatenkaas?
In even doodse stilte de cheques v.d. kinderbijslag op de mat zien liggen als antwoord?
:(

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Bericht door Marinus » 21 feb 2008 11:57

@fbs:

Ik zie het recht op zelfbeschikking als een bassaal recht vd mens. Dus ook euthanasie. Wat ik duidelijk wilde maken is dat je niet de nuances moet vergeten. Euthanasie zou mi een vorm van zelfmoord (eventueel by proxy) moeten zijn, maar het wil nog wel eens uitdraaien op minder moreel verantwoordde praktijken. Niet zo vaak als reli's ons soms willen laten geloven (Euthanasie = Moord is ongeveer even steekhoudend als Geld Weggeven = Diefstal) maar genoeg om er allert op te zijn vermoed ik.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 21 feb 2008 12:30

Marinus schreef:@fbs:

Ik zie het recht op zelfbeschikking als een bassaal recht vd mens. Dus ook euthanasie. Wat ik duidelijk wilde maken is dat je niet de nuances moet vergeten. Euthanasie zou mi een vorm van zelfmoord (eventueel by proxy) moeten zijn, maar het wil nog wel eens uitdraaien op minder moreel verantwoordde praktijken. Niet zo vaak als reli's ons soms willen laten geloven (Euthanasie = Moord is ongeveer even steekhoudend als Geld Weggeven = Diefstal) maar genoeg om er allert op te zijn vermoed ik.
fbs33 schreef: Zelf beschikken, inderdaad!
Ook na eerlijke argumenten van nabestaanden die het om financieele redenen handig vinden om........kun je ook dié overwegingen zelf maken (en v.d. weeromstuit je voornemen om een wereldcruise te gaan maken op het meest luxueueze schip, haha)
En als je dementerend bent, teruggrijpen op een eerdere (ooit) afgelegde verklaring van jezelf dat je die persoonsonterende fase nóóit wilt leven!
Die beslissing niet proberen te verschuiven naar een commissie van een stel artsen, maar gewoon laten waar die hoort! Namelijk bij jezelf, en bij niemand anders!
Aan een arts die er moeite mee heeft, de mogelijkheid te geven om slechts een recept te geven waarmee voldoende barbituraten, of of verkregen kunnen worden om- - - om ná inname te vertrekken (oid.)
Uiteraard nadat hij (en een eventueel betrouwbare niet betrokken getuige) zich afdoend heeft overtuigd dat er sprake is van een door de vrager uitgesproken eigen wil!
De wil v.d. 'vrager' in te willigen, méér niet!
De rest is niet het pakkie-an van een maatschappij! omdat dáár geen schade toegebracht wordt in het algemeen.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 21 feb 2008 12:41

Kochimodo schreef:Hartelijk dank. Ik ga ze uitprinten.
Een hele leuke opvoedkundige site: De Sprookjes van God en Jezus :lol:

Ook zeer therapeutisch voor ex-gelovigen.
Born OK the first time

Destinesia

Bericht door Destinesia » 21 feb 2008 12:50

Kochimodo schreef:[Zeg XcsM, dit is nu toch uit de weg geruimd he?
Ja natuurlijk.

Gebruikersavatar
Joe Hn
Bevlogen
Berichten: 1704
Lid geworden op: 13 feb 2008 17:28

Bericht door Joe Hn » 21 feb 2008 13:07

Rereformed schreef:
Kochimodo schreef:Hartelijk dank. Ik ga ze uitprinten.
Een hele leuke opvoedkundige site: De Sprookjes van God en Jezus :lol:

Ook zeer therapeutisch voor ex-gelovigen.
HAHAha, geweldig. Doet me denken aan Mark Twain ( Eve's Diary )

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 21 feb 2008 13:08

Rereformed: dezesprookjes vond ik nog leuker
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 21 feb 2008 13:21

Sararje schreef:Rereformed: dezesprookjes vond ik nog leuker
gewéldige animatie:
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 21 feb 2008 14:17

Sararje schreef:Rereformed: dezesprookjes vond ik nog leuker
Die kende ik nog niet.
Ik vind Eva een beetje tegenvallen. Heb altijd gedacht dat God er wat meer zijn best voor gedaan had er wat moois van te maken.
Laatst gewijzigd door Rereformed op 21 feb 2008 14:19, 2 keer totaal gewijzigd.
Born OK the first time

Plaats reactie