Brief aan mijn ouders

Getuigenissen van kerkverlaters, ex-moslims en voormalige sektariërs.
Het is niet de bedoeling om discussies op te zetten over het afvallig worden van de topic starter.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3288
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Kiryat Ata

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door lost and not found yet! » 19 sep 2015 21:29

Sterkte EJ!
Wie meent dat een argument deugt omdat het gedrukt staat, is een idioot. Jiddisch.
Wil je gelukkig zijn of gelijk hebben? Yolanda

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 533
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door Arjen2015 » 19 sep 2015 22:41

Heel veel sterkte, bemoediging en liefde en wijsheid.

vanuit ervaring weet ik hoe moeilijk het is als gelovig echtpaar, er eentje anders gaat denken. Gelukkig voor mij , is mijn vrouw ook langzaam losgeweekt uit het christelijk denken maar ik kan helemaal met je mee leven dat het soms verschrikkelijk zwaar is. Evenzo voor de partner die nog wel gelooft of dingen anders beleeft.
Zoals aangeboden mocht je geen mensen om je heen hebben als je terug komt...de deur staat open.

groeten Arjen
liefde doet pijn

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door MoreTime » 21 sep 2015 11:53

EJ_81 schreef:Update: mijn vrouw en ik gaan waarschijnlijk voor een tijdje uit elkaar. Als we bij elkaar zijn kunnen we elkaar niet de vrijheid geven die we nodig hebben.

Leuk he, deconversion en alle gevolgen? Blegh. :x
Als ervaringsdeskundige (tegen wil en dank), kan ik alleen maar zeggen: neem de tijd. Probeer niet te snel te willen. De verandering die jij heb doorgemaakt kun je niet zomaar van iemand anders verwachten. Tijd maakt veel goed en kan leiden tot meer begrip etc.
Zomaar wat opmerkingen, maar wel gemeend, sterkte! :|
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door MoreTime » 21 sep 2015 11:59

dikkemick schreef:Het volledig met rust laten! Geloof komt NOOIT ter sprake.
Wel kan ik me er inmiddels toe aanzetten boeken online voor mijn schoonvader te bestellen met de meest gruwelijke titels. Andersom zou volledig ondenkbaar zijn.
Maar...Hij is hij en ik ben ik. En we moeten elkaar wel respecteren. Anders is het einde oefening en scheiden onze wegen zich compleet. En dat hebben zij er niet voor over. En dan zijn het schoonouders. Ik denk dat ouders hier (hopelijk!) nog iets vrijer mee om gaan. Het zal tijd kosten...
Zo herkenbaar! Er is geen andere mogelijkheid dan dit in te zien. Ook het besef dat deze mensen niet vrij zijn in hun denken, dat er voor hen geen opties zijn om over na te denken. Dat voor hen elke twijfel al heel lang geleden is doodgegaan. In dat besef snap je hen, en zie je in dat erover discussiëren geen zin heeft. Het ontbreekt werkelijk aan een vermogen om hun geloof als buitenstaander te bekijken.

En ik kan je verzekeren (maar dat weet jij als geen ander), dat als je zo bent opgevoed, zonder ooit over geloof en gevoelens te hebben gepraat met je ouders of in het gezin, dat dit een schier onoverkomelijke barrière vormt om er later wel over te praten. Om er überhaupt gedachtes over te vormen. In dit milieu is er geen reden om hierover je eigen mening te vormen.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
Octo
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 20 jun 2015 12:36

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door Octo » 21 sep 2015 19:00

EJ_81 schreef:Update: mijn vrouw en ik gaan waarschijnlijk voor een tijdje uit elkaar. Als we bij elkaar zijn kunnen we elkaar niet de vrijheid geven die we nodig hebben.

Leuk he, deconversion en alle gevolgen? Blegh. :x
Sterkte man! Ik hoop dat jullie er samen uit komen! :(
I don't know. That is my gospel. I preach the gospel of I don't know. (Bill Maher)

EJ_81
Geregelde verschijning
Berichten: 92
Lid geworden op: 20 jul 2015 09:20
Contacteer:

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door EJ_81 » 22 sep 2015 05:19

Dank jullie wel.

Even voor de duidelijkheid, het is niet alleen dat we niet hetzelfde geloven. Het is ook (en vooral) dat ik heel veel dingen moet verwerken, je moet een nieuwe identiteit vinden, opnieuw bepalen waar je staat in deze wereld, wat je wilt, welke vrienden je wilt hebben, waarbij je heel veel ruimte nodig hebt...
Ik heb liever vragen zonder antwoorden, dan antwoorden die niet bevraagd mogen worden.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 14674
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door Peter van Velzen » 22 sep 2015 05:28

Ik weet niet of het helpt, msar je kunt - denk ik - het beste die vrienden hebben die jou als vriend willlen Uiteraard maakt dat de zaak er niet echt gemakkelijker op, want dat is iets dat je niet altijd weet; dus waarschijnlijk schiet je met deze "wijsheid" helemaal niets op. Maar ik vrees dat ik niet veel meer voor je kan doen dan dit soort algemeenheden debiteren. ik zou wel willen dat het anders was. . .
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Leen1
Berichten: 41
Lid geworden op: 11 aug 2015 14:37

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door Leen1 » 22 sep 2015 07:58

Sterke EJ!

Gebruikersavatar
Inge B
Forum fan
Berichten: 173
Lid geworden op: 08 jun 2015 10:08
Contacteer:

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door Inge B » 26 sep 2015 11:32

Mocht iemand geïnteresseerd zijn in een stukje tekst over gesprekken tussen christenen en ex-christenen:
https://dogmavrij.wordpress.com/2015/09/25/in-gesprek/

Voor iedereen die ermee te maken heeft: veel sterkte!
Mijn persoonlijke blog, over hoe een streng gereformeerd meisje haar geloof volledig verloor en wat de gevolgen waren, vind je hier: https://dogmavrij.wordpress.com/

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door MoreTime » 28 sep 2015 12:03

Inge B schreef:Mocht iemand geïnteresseerd zijn in een stukje tekst over gesprekken tussen christenen en ex-christenen:
https://dogmavrij.wordpress.com/2015/09/25/in-gesprek/

Voor iedereen die ermee te maken heeft: veel sterkte!
Interessant! Ik was zelf altijd op zoek naar allerlei sites die me konden helpen om om te gaan met zaken als waarheid en 'gelijk willen hebben', vrijheid, omkomen voor jezelf etc. Ik weet zeker dat anderen die in datzelfde proces zitten wat aan jouw tips hebben.

Apart is dat het nu voor mij veel minder speelt. Het is echt een fase waar je doorheen moet. 'Deconversie' kent zo verschillende stappen; soms besef ik me nu pas achteraf dat bepaalde stappen voorbij zijn en dat deze me weinig meer doen.

Zo had ik soms gigantisch de behoefte om tegen het christendom aan te schoppen, herken je dat?
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

EJ_81
Geregelde verschijning
Berichten: 92
Lid geworden op: 20 jul 2015 09:20
Contacteer:

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door EJ_81 » 29 sep 2015 07:27

Goed bezig Inge!

Ik zit zelf (als schematisch beta figuur) te denken aan het opzetten van een soort "portal" site waarin deconversion in een wat meer overzichtelijke manier te bekijken is. Een beetje a la de serie van Evid3nc3 op youtube (deconversion) maar dan in een site vorm met wat meer achtergrond artikelen, links, etc. Wat ik zo prettig vind aan zijn serie was dat hij respectvol en rustig het hele proces uitlegde. Dat heeft mij enorm geholpen om dingen te kunnen plaatsen.

In een site vorm zit ik bijvoorbeeld te denken aan een grote sectie met 'eruit groeien', dan een sectie met 'hervinden' en dan eentje met 'verder leven'. Met alles goed behapbaar en doorklikbaar zonder dat je gelijk de draad kwijt bent.

Vaak vindt je namelijk losse deconversion verhalen, wat fijn is, maar ze gaan snel over de fase heen waar je je op dat moment in begeeft. Je hebt niet zoveel aan info over stap FGHI als je nog van B naar C aan het gaan bent. Daarnaast is het natuurlijk ook niet altijd hetzelfde proces.

Ik ken op dit moment niet echt zo'n alles-bij-elkaar site voor wat betreft deconversion, jullie wel?
Ik heb liever vragen zonder antwoorden, dan antwoorden die niet bevraagd mogen worden.

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door writer » 29 sep 2015 07:53

EJ_81 schreef:.....
In een site vorm zit ik bijvoorbeeld te denken aan een grote sectie met 'eruit groeien', dan een sectie met 'hervinden' en dan eentje met 'verder leven'....
Je zou ook kunnen beginnen met hoe men "erin" is gekomen.
NB: Doe wel en zie niet om.

EJ_81
Geregelde verschijning
Berichten: 92
Lid geworden op: 20 jul 2015 09:20
Contacteer:

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door EJ_81 » 29 sep 2015 09:02

writer schreef: Je zou ook kunnen beginnen met hoe men "erin" is gekomen.
Dat is in de meeste gevallen vanaf de jeugd af aan (volgens mij 90% als ik me niet vergis). Maar het hoort inderdaad bij het hele proces, ook van onthechting: hoe heb ik ooit zo 'dom' kunnen zijn?
Ik heb liever vragen zonder antwoorden, dan antwoorden die niet bevraagd mogen worden.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11427
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door dikkemick » 29 sep 2015 09:32

writer schreef:
Je zou ook kunnen beginnen met hoe men "erin" is gekomen.[/quote]
Dat zou ik in alle gevallen ook willen weten. Mag zeker niet ontbreken.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Inge B
Forum fan
Berichten: 173
Lid geworden op: 08 jun 2015 10:08
Contacteer:

Re: Brief aan mijn ouders

Bericht door Inge B » 30 sep 2015 21:42

MoreTime schreef: Zo had ik soms gigantisch de behoefte om tegen het christendom aan te schoppen, herken je dat?
Ja, dat herken ik zeker! Ik heb me het schompes lopen vloeken! (Heerlijk! :twisted: ) De grootste boosheid is denk ik wel voorbij, maar er blijft ook een stukje boosheid zitten. Misschien hoor ik daar mee af te rekenen, maar ik vind het eigenlijk wel prima dat een gedeelte van mij soms boos is en zich miskend voelt. Ik vind dat ik boos mag zijn. Ik vind alleen niet dat ik 'en public' tekeer mag gaan tegen 'kerkmensen' of zo. Ik heb een tijd gehad dat ik op zondag maar beter binnen kon blijven, omdat ik keihard wilde vloeken als ik langs een groepje wandelende kerkgangers fietste. Echt een heftige reactie waar onschuldige mensen het slachtoffer van zouden zijn geweest. Nu kan ik er langs fietsen zonder hardop te willen vloeken, maar van binnen voel ik dan wel heel veel... vloeken.. maar ook verdriet en compassie... ik fiets dan keihard door, m'n eigen nieuwe leven weer in.
Mijn persoonlijke blog, over hoe een streng gereformeerd meisje haar geloof volledig verloor en wat de gevolgen waren, vind je hier: https://dogmavrij.wordpress.com/

Plaats reactie