Even voorstellen en mijn verhaal (ex-moslim?)

[freedomxx]

Sommigen blijven toneel spelen en sommigen zijn alleen voor vrienden uit de kast gekomen als ex-moslim. Het verschilt eigenlijk. Ook zijn sommigen fanatiek bezig om toch moslim te blijven door het positieve in het geloof te zoeken.

Het is heel lastig te accepteren voor jezelf.

Er hangt natuurlijk ook nogal eens wat af.
Want wat gaan familie en vrienden doen als je bekend maakt er uit te stappen?
Worden ze kwaad?
Verstoten ze je, en moet je helemaal opnieuw beginnen?
Gaan ze misschien over tot bedreigingen?

Het lijkt mij ook een lastig parket.

Ik denk dat ze eerst zullen vragen waarom je niet meer gelooft en dan even zich tot hen laten doordringen.
Daarna bedenken ze zich of ze jou willen houden of dat jij hun eer beschadigd en verstoten moet worden.
Met bedreigingen weet ik niet zeker maar lees vorig reactie, daar staat ook wel hoe het bij ons aan toe gaat.

Het is ook wel lastig maar als je iets wilt, dan moet je er echt voor gaan.

[dikkemick]

Van de blog gekopieerd:

Hieronder staat beschreven op wat voor moment ik echt aan het twijfelen was.

Het was een lang proces. Toen ik wat jonger was, was ik geen moslim. Ik was heel vrij en opeens moest ik geloven en bidden. Toen na de basisschool zag ik hoe vrij de atheïsme was. De ongelovigen dragen korte boek terwijl wij (moslima's) lange kleren moesten dragen. Ik verlangde naar vrijheid. Opgegeven moment hoorde ik in mijn hoofd "Ik haat Allah". Dat ging langer door tot ik opgegeven moment echt zag van ben ik wel moslim? Het was even een klein gevecht ik dacht dat ik gek was. Opgegeven moment zag ik een aflevering van JZHMZ waar een ex-moslima over haar afvalligheid sprak. Op dat moment wist ik dat ik niet gek was en dat ik het recht heb om te twijfelen.

Na een tijdje dacht ik van weet je, waarom ben ik nog moslim als ik niet eens ben met 1 regel. Je bent moslim als je in alles gelooft van wat je gevraagd wordt. Maar nog steeds twijfel ik over mijn geloof. Ik denk eigenlijk dat ik zeker 1 van de afvalligen word.

Is DIT de reden dat je Allah haat (vrije atheisme/kledingkeuze/vrijheid) of heb je je verdiept in het atheisme? Ben je b.v. gaan onderzoeken waar en hoe je geloof ontstaan is? Of heb je je ook in andere religies verdiept? Hoe zou je je vrienden/familie uitleggen waarom je het geloof wil verlaten?

[freedomxx]

Van de blog gekopieerd:

Hieronder staat beschreven op wat voor moment ik echt aan het twijfelen was.

Het was een lang proces. Toen ik wat jonger was, was ik geen moslim. Ik was heel vrij en opeens moest ik geloven en bidden. Toen na de basisschool zag ik hoe vrij de atheïsme was. De ongelovigen dragen korte boek terwijl wij (moslima's) lange kleren moesten dragen. Ik verlangde naar vrijheid. Opgegeven moment hoorde ik in mijn hoofd "Ik haat Allah". Dat ging langer door tot ik opgegeven moment echt zag van ben ik wel moslim? Het was even een klein gevecht ik dacht dat ik gek was. Opgegeven moment zag ik een aflevering van JZHMZ waar een ex-moslima over haar afvalligheid sprak. Op dat moment wist ik dat ik niet gek was en dat ik het recht heb om te twijfelen.

Na een tijdje dacht ik van weet je, waarom ben ik nog moslim als ik niet eens ben met 1 regel. Je bent moslim als je in alles gelooft van wat je gevraagd wordt. Maar nog steeds twijfel ik over mijn geloof. Ik denk eigenlijk dat ik zeker 1 van de afvalligen word.

Is DIT de reden dat je Allah haat (vrije atheisme/kledingkeuze/vrijheid) of heb je je verdiept in het atheisme? Ben je b.v. gaan onderzoeken waar en hoe je geloof ontstaan is? Of heb je je ook in andere religies verdiept? Hoe zou je je vrienden/familie uitleggen waarom je het geloof wil verlaten?

Ja het geloof zelf, hierboven staat beschreven op welk moment ik echt twijfelde, maar de reden is natuurlijk het geloof. Er zit geen gelijkheid tussen een man en een vrouw. Een vrouw moet zich bedekken terwijl een man geen hoofddoek hoeft te dragen. Maar er zijn ook andere dingen zoals de betekenis van de soera's in de koran. Ik las keer een bladzijde en las de vertalingen. Hoe slecht ze over anderen praten en hun geloof verdedigen en Allah.

Ik heb mij niet in andere religies verdiept, het heeft mij nooit aangetrokken. Wel weet ik paar dingen over het Christendom aangezien ik vroeger op school daar veel over heb geleerd. Ik vind dat je een band moet voelen met je geloof.

Ik zou gewoon uitleggen dat ik het niet mee eens ben met de regels omdat er geen gelijkheid zit en dat het geloof ook zich beetje moet aanpassen met de tijd. Maar ik weet zeker dat zij niet meer willen weten van waarom enz. Dat is allemaal aan mij en mijn leven.

Edit: Het is niet zo dat ik alleen voor de vrijheid het geloof ga verlaten. Ik kan ook moslima zijn en korte kleren dragen bijv. maar dat is niet juist tegenover het geloof. Je bent pas moslim als je je ook echt aan het geloof aanpast. Ook moet je eens zijn met alles wat je gevraagd wordt van Allah. Maar als je met 1 regel al niet eens bent, waarom zou je dan jezelf moslim noemen. Tenminste zo wordt erover gedacht in mijn omgeving. Ze verwachten dat je al met de zwaarste regel van de islam mee eens bent.

[Bonjour]

Heb je onze argumenten tegen religie wel eens gehoord? Over hoe de boeken van Mozes (Genesis ed.) tot stand zijn gekomen?
Een religie moet je niet alleen aanspreken. Het zou ook leuk zijn als de vertegenwoordigers enigszins de waarheid ervan aan kunnen tonen.

[freedomxx]

Heb je onze argumenten tegen religie wel eens gehoord? Over hoe de boeken van Mozes (Genesis ed.) tot stand zijn gekomen?
Een religie moet je niet alleen aanspreken. Het zou ook leuk zijn als de vertegenwoordigers enigszins de waarheid ervan aan kunnen tonen.

Wat zijn jullie argumenten tegen religies? Lijkt me even leuk om te weten

[Cluny]

Eenvoud is het kenmerk van het ware.
Goden bestaan niet.

[Dat beloof ik]

Eenvoud is het kenmerk van het ware.
Goden bestaan niet.

Amen.

[freedomxx]

Eenvoud is het kenmerk van het ware.
Goden bestaan niet.

Dat gevoel heb ik ook. Ze zeggen wel van ja God heeft je geholpen terwijl ik gewoon voor mijn gevoel letterlijk alles heb gedaan en overwonnen. Zogenaamd bescherming terwijl in het echte leven alles slecht gaat.

[Bonjour]

Heb je onze argumenten tegen religie wel eens gehoord? Over hoe de boeken van Mozes (Genesis ed.) tot stand zijn gekomen?
Een religie moet je niet alleen aanspreken. Het zou ook leuk zijn als de vertegenwoordigers enigszins de waarheid ervan aan kunnen tonen.

Wat zijn jullie argumenten tegen religies? Lijkt me even leuk om te weten

Daar hebben we onderhand een forum over volgeschreven. In het kort vinden we dat alle aanwijzingen dat er een god bestaat zwaar tekort schieten om ze serieus te nemen. Wanneer we de teksten van het OT (oud testament) nemen blijken ze een oudere basis te hebben dan het OT suggereert, en beschrijven ze eigenlijk een kinderlijke, jaloerse wrede god, waar christenen de grootste moeite mee hebben om er een liefdevolle van te maken. De Bijbel staat vol met interne tegenstrijdigheden, wat tegenstrijdig is met het idee dat het door god geïnspireerd is. Ook de Koran heeft dergelijke fouten. Zelf vind ik de erfeniswetten belachelijk, omdat ze niet altijd op 100% verdeling uitkomen.
Verder valt op dat tussen het leven van Jezus en Mohammed eerst een periode zat met mondelinge overlevering, voordat de verhalen op schrift gesteld zijn. Hierdoor is het maar de vraag of datgene wat opgeschreven enig verband heeft met hetgeen ooit gepredikt is.
Niet alles hier is geschreven op de Koran, maar als je beseft dat de Koran ook een vervolg op het OT is, zal je zien dat een hoop zowel voor joden, christen als moslims van toepassing is.
Een hoop leesplezier. Als je dit forum 'uit' hebt, is er geen haar op je hoofd meer die gelovig wil worden.

[Fish]

Wat zijn jullie argumenten tegen religies? Lijkt me even leuk om te weten

Begin hier eens Freedomxx.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 31&t=13516" onclick="window.open(this.href);return false;

[freedomxx]

Heb je onze argumenten tegen religie wel eens gehoord? Over hoe de boeken van Mozes (Genesis ed.) tot stand zijn gekomen?
Een religie moet je niet alleen aanspreken. Het zou ook leuk zijn als de vertegenwoordigers enigszins de waarheid ervan aan kunnen tonen.

Wat zijn jullie argumenten tegen religies? Lijkt me even leuk om te weten

Daar hebben we onderhand een forum over volgeschreven. In het kort vinden we dat alle aanwijzingen dat er een god bestaat zwaar tekort schieten om ze serieus te nemen. Wanneer we de teksten van het OT (oud testament) nemen blijken ze een oudere basis te hebben dan het OT suggereert, en beschrijven ze eigenlijk een kinderlijke, jaloerse wrede god, waar christenen de grootste moeite mee hebben om er een liefdevolle van te maken. De Bijbel staat vol met interne tegenstrijdigheden, wat tegenstrijdig is met het idee dat het door god geïnspireerd is. Ook de Koran heeft dergelijke fouten. Zelf vind ik de erfeniswetten belachelijk, omdat ze niet altijd op 100% verdeling uitkomen.
Verder valt op dat tussen het leven van Jezus en Mohammed eerst een periode zat met mondelinge overlevering, voordat de verhalen op schrift gesteld zijn. Hierdoor is het maar de vraag of datgene wat opgeschreven enig verband heeft met hetgeen ooit gepredikt is.
Niet alles hier is geschreven op de Koran, maar als je beseft dat de Koran ook een vervolg op het OT is, zal je zien dat een hoop zowel voor joden, christen als moslims van toepassing is.
Een hoop leesplezier. Als je dit forum 'uit' hebt, is er geen haar op je hoofd meer die gelovig wil worden.

Zelf twijfel ik al een hele tijd of het ook echt waar is dat alles werkelijk is doorgestuurd naar de profeet. Het lijkt een verhaal dat gewoon verzonnen is en dat iedereen daar maar mee moet leven.

Dus ik ga later zeker even bij forums informatie opzoeken en lezen!

[freedomxx]

Wat zijn jullie argumenten tegen religies? Lijkt me even leuk om te weten

Begin hier eens Freedomxx.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 31&t=13516" onclick="window.open(this.href);return false;

Zal later eens even grondig lezen! Dank.

[dikkemick]

Overigens.
MIJN argumenten om niet in (een god) te geloven,. zeker niet een persoonlijke intervenierende god.

1. Ik heb het idee te weten hoe goden (in een ver verleden) ontstaan zijn als "hulpmiddel" voor de angstige onzekere mens.
2. Typ "alle goden en godinnen" op google en zie de niet-complete lijst van goden welke allemaal bestaan zouden hebben. Inmiddels zijn de meesten ervan niet meer onder ons.
3. God (met hoofdletter), danwel Allah had als almachtig wezen wel iets beters kunnen verzinnen om Zijn boodschap aan de mens te brengen. Het meerendeel van de mensheid, wekle ooit geleefd heeft (of nog leeft) heeft nog nooit van 1 of beide heren gehoord.
4. Openbaring (of autoriteit) vind ik geen juiste manier van informatie verkrijgen. Dit geldt misschien wel voor degene die de openbarnig ontvangt, maar zodra dit doorverteld wordt, is het gewoon een verhaal. En: Welke openbaring moet je serieus nemen en welke niet? Ze sluiten elkaar onderling uit, dus allemaal serieus nemen kan niet.
5. Er is geen vraagstuk dat beter beantwoord kan worden door de wetenschap dan aan de hand van god(en)
6. De hier reeds vermelde tegenstrijdigheden, fouten en incongruenties in de heilige boeken. Zou niet moeten kunnen.
7. Geloof in goden wordt meestal met de paplepel ingegoten en geloof is dan ook voor het grootste deel plaatsgebonden. Je wordt geboren in een Moslimland en hebt Moslim-ouders, dan is de kans wel heel erg groot dat je later overtuigd Moslim(a) bent/wordt. Als dit met de wetenschap zo zou werken zou de evolutietheorie (om een voorbeeld te noemen) in Autralie anders zijn dan de evolutietheorie in Canada.
8. Vrijwel alle gelovigen zijn het met elkaar oneens, zelfs de gelovigen uit 1 gemeenschap zitten niet op 1 lijn. Dit zou te denken moeten geven.
9. De ontstaansgeschiedenis van de Abrahamistische God geeft mij het vermoeden dat deze is voortgekomen uit het polytheisme. De naam IsraEL (ELohim) geeft dit al aan.
10. Als je om je heen kijkt LIJKT alles geweldig geschapen ter ere ende glorie van de mens. Niets is minder waar. Het is in de natuur eten of gegeten worden. Tsunami's, aardbevingen/verschuivingen, ziekten en het lijden in de wereld (kindersterfte etc). Het past gewoon niet bij een liefhebbende god, maar bji de kille werkelijkheid van de natuur(wetenschap). De aarde: Maar een heel klein deel is bewoonbaar. de rest is water, woestijn of ijs. En dan het heelal. Tenzij god aan grootheidswaanzin lijdt, slaat dit (wat de aarde betreft) helemaal nergens op. Een vijandiger gebied kun je je nauwelijks voorstellen.

[freedomxx]

Overigens.
MIJN argumenten om niet in (een god) te geloven,. zeker niet een persoonlijke intervenierende god.

1. Ik heb het idee te weten hoe goden (in een ver verleden) ontstaan zijn als "hulpmiddel" voor de angstige onzekere mens.
2. Typ "alle goden en godinnen" op google en zie de niet-complete lijst van goden welke allemaal bestaan zouden hebben. Inmiddels zijn de meesten ervan niet meer onder ons.
3. God (met hoofdletter), danwel Allah had als almachtig wezen wel iets beters kunnen verzinnen om Zijn boodschap aan de mens te brengen. Het meerendeel van de mensheid, wekle ooit geleefd heeft (of nog leeft) heeft nog nooit van 1 of beide heren gehoord.
4. Openbaring (of autoriteit) vind ik geen juiste manier van informatie verkrijgen. Dit geldt misschien wel voor degene die de openbarnig ontvangt, maar zodra dit doorverteld wordt, is het gewoon een verhaal. En: Welke openbaring moet je serieus nemen en welke niet? Ze sluiten elkaar onderling uit, dus allemaal serieus nemen kan niet.
5. Er is geen vraagstuk dat beter beantwoord kan worden door de wetenschap dan aan de hand van god(en)
6. De hier reeds vermelde tegenstrijdigheden, fouten en incongruenties in de heilige boeken. Zou niet moeten kunnen.
7. Geloof in goden wordt meestal met de paplepel ingegoten en geloof is dan ook voor het grootste deel plaatsgebonden. Je wordt geboren in een Moslimland en hebt Moslim-ouders, dan is de kans wel heel erg groot dat je later overtuigd Moslim(a) bent/wordt. Als dit met de wetenschap zo zou werken zou de evolutietheorie (om een voorbeeld te noemen) in Autralie anders zijn dan de evolutietheorie in Canada.
8. Vrijwel alle gelovigen zijn het met elkaar oneens, zelfs de gelovigen uit 1 gemeenschap zitten niet op 1 lijn. Dit zou te denken moeten geven.
9. De ontstaansgeschiedenis van de Abrahamistische God geeft mij het vermoeden dat deze is voortgekomen uit het polytheisme. De naam IsraEL (ELohim) geeft dit al aan.
10. Als je om je heen kijkt LIJKT alles geweldig geschapen ter ere ende glorie van de mens. Niets is minder waar. Het is in de natuur eten of gegeten worden. Tsunami's, aardbevingen/verschuivingen, ziekten en het lijden in de wereld (kindersterfte etc). Het past gewoon niet bij een liefhebbende god, maar bji de kille werkelijkheid van de natuur(wetenschap). De aarde: Maar een heel klein deel is bewoonbaar. de rest is water, woestijn of ijs. En dan het heelal. Tenzij god aan grootheidswaanzin lijdt, slaat dit (wat de aarde betreft) helemaal nergens op. Een vijandiger gebied kun je je nauwelijks voorstellen.

Dat allemaal heeft mij nu echt even aan het denken gezet aangezien de meeste argumenten overeen komen met mijn gedachten over goden. Dit is precies waarom ik gewoon nooit in een god gelooft heb. Ze zeggen altijd ja god wilt altijd dat je het goed hebt. Het komt gewoon niet op 1 lijn met het werkelijke gebeuren. Ik heb het dan inderdaad over aardbevingen etc. Ze zeggen god helpt je altijd. NOU NEE! ik heb nooit hulp gekregen van god. Ik heb het zelf gedaan en daarom ben ik ook geen agnost die nog in paar dingen gelooft van de 'heilige' boeken. Het leven is wat je zelf van maakt.

[freedomxx]

Ik ben nu ook actief op twitter. http://www.twitter.com/twtfreedomm