Bloggen maar!

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
GetBigFast
Forum fan
Berichten: 346
Lid geworden op: 07 jul 2011 11:20

Re: Bloggen maar!

Bericht door GetBigFast » 10 nov 2011 14:15

@Arend Er worden zeker wel tips gegeven, zelf heb ik ook een tip gegeven.

Persoonlijk vind ik het lezen van jou schrijf werk niet prettig en soms onmogelijk. Dat komt vooral door de zinsopbouw, niet zozeer de moeilijkere woorden. Het leest simpelweg niet prettig en is vaak lastig te volgen.

Neem als voorbeeld de onderstaande gequote zin.
Al het bestaan al was voordat we eraan konden toekennen dat het existeerde: toch was er al telos.
of
Tegelijk met dat jij je doel voor ogen houd en daarmee voldoet aan noodzaak, vervul je automatisch de behoefte aan scoren, zodat je het los kunt laten.
De eerste zin kan ik simpel weg niet begrijpen. De tweede zin met moeite.
Mijn tip is en blijft (als je het niet al doet) lees je teksten hardop voor voordat je ze plaatst.
Zelfde poep, andere dag.

Arend

Re: Bloggen maar!

Bericht door Arend » 10 nov 2011 14:34

GetBigFast schreef: Mijn tip is en blijft (als je het niet al doet) lees je teksten hardop voor voordat je ze plaatst.
Thanks, ga ik sowieso doen vanaf nu. Ik moet mijn teksten wel eerst plaatsen anders kan ik er geen feedback op krijgen.

Arend

Re: Bloggen maar!

Bericht door Arend » 10 nov 2011 14:41

Heb het boek "Schrijven zonder fouten" uit de bieb gehaald.

"Gids en oefenboek voor het correct spellen van het Nederlands volgens 'het Groene Boekje'.

Klinkt sufisticated..

Gebruikersavatar
GetBigFast
Forum fan
Berichten: 346
Lid geworden op: 07 jul 2011 11:20

Re: Bloggen maar!

Bericht door GetBigFast » 10 nov 2011 14:49

Heel veel succes er mee!
Zelfde poep, andere dag.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Bloggen maar!

Bericht door Rereformed » 10 nov 2011 15:36

Arend schreef: Wat mij ontbreekt aan de meeste reacties op dit forum is inhoud waar ik wat aan heb.
Nee! Juist integendeel! De reakties laten je overduidelijk zien dat de stijl waarin je schrijft de overheersende gedachte wordt bij de lezer. Je stijl moet zo vloeiend worden dat de lezer er geen aandacht aan besteedt, of ten hoogste je daarover een compliment maakt. Pas dan ben je geslaagd. Geloof me, die stijl is nu het belangrijkste waar je op dit moment mee moet bezigzijn.
Er word van alles afgekraakt maar er word niet vertelt hoe het dan wel zou moeten of kunnen.
Jazeker wordt dat wel gedaan! Er werd je gezegd dat je geen woord moet schrijven zonder dat je zeker weet dat het juist gespeld is. Je sloeg deze raad in de wind.
Er werd je door twee personen ook uitgelegd hoe het zit met de t's en d's, maar het leverde geen resultaat.
Je schrijft in bovenstaande zin tweemaal word zonder t erachteraan (3e persoon presens) en één keer vertelt met een t terwijl je het met een d moet schrijven (vertelt is presens, jij bedoelt een voltooid deelwoord).
Ook schreef je net een engels woord. Schrijf ook het engels nooit zonder dat je zeker weet hoe het geschreven wordt: sofisticated.
Mijn filosofie is als een asbak die er (nog) niet aantrekkelijk genoeg uitziet om te gebruiken: men ast liever op de grond.
Heb je weet van veel filosofen die hun beste werken al op 23-jarige leeftijd schreven? Er zijn natuurlijk altijd grillen van de natuur. Felix Mendelssohn componeerde zijn bekendste en volgens velen beste werk op 17-jarige leeftijd. Of dat een te benijden lot is laat ik aan jou over om te overdenken. :wink:
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bloggen maar!

Bericht door Maria » 10 nov 2011 15:51

Arend schreef: 'het Groene Boekje'.
Klinkt sufisticated..
:D
Sofisticated bedoel je?
Of misschien toch suf....? :evil3:

Jouw schrijftrant is briljant.
Ik zou het zo niet kunnen.
Niet, dat ik dat zou willen.

Wat jouw schrijffouten aangaat.
Het lijkt of je dyislectisch bent of daar minstens een vorm van hebt.
Je bent intelligent genoeg om uit je geheugen de woorden meestal foutloos te schrijven.
Echter met de vervoegingen zit je zo vaak fout, dat het lijkt alsof je schrijft zoals je gokt met kop of munt.
50% kans dat ik goed zit.

Ik zelf heb er heel veel aan om een tekst, die belangrijk voor mij is en een presentatie voor mezelf moet zijn, in een tekstverwerker te schrijven of even erin te kopiëren en dan de spellingscontrole erover te laten gaan.
80% van de fouten zullen er worden uitgepikt.
Je heb meer keuze mogelijkheden ter verbetering en zult heel snel leren hoe ze de volgenmde keer te schrijven.

Zoals al gezegd, helpt het om je artikelen eerst zelf hardop te lezen, voor je ze plaatst.
Verander bij vervoegingen even hardop je zinsbouw, zodat je weet of meervoud met d of met t geschreven wordt, dan kan zelfs een dyslect de goede keuze maken.
Dan wordt het eenvoudig te weten, dat bij een verkeerde spelling het woord zo verkeert gespeld wordt.

Maak bij het plaatsen van een artikel op een openbaar forum dan een heel bewuste keuze.
Is deze opzet van je schrijven uitsluitend bedoeld als schrijftaal, zoals dat ook is bij "advocaten-taal", vakjargon dus, vnl. begrepen door mensen die ook in het vak zitten of dezelfde lektuur lezen of hebben gelezen als jij?
Of is het de bedoeling, dat je dat doet in ABN, zoals je ook zou spreken, als je met iemand live communiceert?

Kom ik gelijk op jouw telos.
Wat is jouw doel?
Wat is je doelgroep?

- Wil je jezelf bekwamen en trainen in het opschrijven van jouw eigen gedachten en komen tot een essay, wat jouw eigen tevredenheid helemaal kan wegdragen en is het dat, waar je de hulp in komt vragen van de forum leden hier?

- Of is het zo, dat je het gevoel hebt heel eigen gedachten te hebben en dat met ons allemaal wil delen?
Toch zeker met degenen, die geïnteresseerd zijn in datgene, wat je te vertellen hebt.

In dat laatste geval is het dus zaak om steeds goed de feedback in de gaten te houden, om erachter te komen of men er wel in geïnteresseerd is.
En zeker ook om bij vragen naar verduidelijking, dat ook te geven in de vorm die, die dan beter begrepen zal worden.

Ik heb ooit (op de leeftijd van een paar jaar ouder, dan jij nu bent) een zo'n genadeloze klap gehad, voelde als een nekslag, dat ik hem nu nog niet ben vergeten. :shock: :?
Een gemeenschappelijke vriend van ons vroeg mij eens of ik wel door had, dat mijn verhalen hem geen barst interesseerden.
Hij moest het wel zo stellen, omdat subtielere aanwijzingen van desinteresse geen enkel doel hadden getroffen.

Daarvan heb ik geleerd.
Ook al vind ik het nu nog heel erg, als ik met mijn eigen diepste en belangrijkste gedachten geen gehoor vind en geen afnemers heb.
Heerlijk, als je ze kunt opschrijven.

Door in je blog de aparte begrippen apart te benoemen en je persoonlijke uitleg daaraan te geven ben je al een stuk gevorderd.
Nu nog proberen het niet door elkaar te laten lopen.

Nu is het zo, dat ik je redelijk kan volgen, omdat ik ook wel redelijk wat heb gelezen in oude taal stellingen.
Ook omdat ik wel degelijk geïnteresseerd ben in hoe anderen (kunnen) denken.
Echter om inhoudelijk op jouw artikelen in te gaan, ontbreekt mij de moed en energie, omdat de betekenissen en uitleg ervan zover van mij afstaat, dat ik voorlopig ook alleen met vragen en op (of aan-) merkingen zou komen.
En dat wil ik jou niet aandoen, daar je al genoeg van dat soort te incasseren hebt.
Terecht of onterecht is hier niet de kwestie.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bloggen maar!

Bericht door Maria » 10 nov 2011 15:59

Onze reacties overlapten elkaar
Rereformed schreef:Nee! Juist integendeel! De reakties laten je overduidelijk zien dat de stijl waarin je schrijft de overheersende gedachte wordt bij de lezer. Je stijl moet zo vloeiend worden dat de lezer er geen aandacht aan besteedt, of ten hoogste je daarover een compliment maakt. :wink:
Ik heb ook de gedachte, dat er heel veel aandacht is.
Het hele schrijven noodt uit tot nieuwsgierigheid.
Er is echter te weinig begrip en de aandacht wordt dan afgeleid door en naar details, waar we wel mee bekend zijn.

Maak daarvan positief gebruik zou ik zeggen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bloggen maar!

Bericht door Maria » 11 nov 2011 09:36

Na het overlezen nu:
Mariakat schreef: Maak daarvan positief gebruik zou ik zeggen.
Is uiteraard voor Arend bedoeld.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
qualia
Forum fan
Berichten: 489
Lid geworden op: 01 aug 2011 10:50

Re: Bloggen maar!

Bericht door qualia » 11 nov 2011 10:17

Mariakat schreef:Sofisticated bedoel je?
sophisticated dacht ik.
De keuzes in het leven van een persoon in deze maatschappij zijn immanent (uitwendig) van aard.
Arend, ik ben toevallig een beetje bezig met 'immanentie' op het moment en ik vind het 'uitwendig' tussen haakjes erachter vreemd omdat het woord zoals ik het begrijp juist verwijst naar een aanwezigheid in de (eigen) structuur. Een immanente god is bijvoorbeeld een god die aanwezig is in het geschapene en daar op geen enkele manier buiten valt (zoals een transcendente god). Kun je me uitleggen op welke manier je immanentie als uitwendigheid interpreteert?
the possible ranks higher than the actual

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bloggen maar!

Bericht door Maria » 11 nov 2011 11:11

qualia schreef:
Mariakat schreef:Sofisticated bedoel je?
sophisticated dacht ik.
Ik ging ervan uit, dat het woord al zo gebruikelijk is in Nederland dat het correct was er een modern nederlandse aanpassing te gebruiken, zoals zo vaak de spelling van soortgelijke woorden niet meer als foutief wordt gezien.

Na jouw opmerking was ik toch even nieuwsgierig.
Ik heb even gegoogled.
Over het hele net kreeg ik:

166.000.000 resultaten voor
sophisticated
409.000 resultaten
Sofisticated

Nederlandstalige sites:

3.030.000 resultaten
sophisticated
3.780 resultaten
Sofisticated

Misschien geen wetenschappelijke uitkomsten, maar volgens de letter (van een aantal woordenboeken) en de wet van de grote getallen moet ik jouw dus wel gelijk geven.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Arend

Re: Bloggen maar!

Bericht door Arend » 11 nov 2011 12:17

qualia schreef:
De keuzes in het leven van een persoon in deze maatschappij zijn immanent (uitwendig) van aard.
Arend, ik ben toevallig een beetje bezig met 'immanentie' op het moment en ik vind het 'uitwendig' tussen haakjes erachter vreemd omdat het woord zoals ik het begrijp juist verwijst naar een aanwezigheid in de (eigen) structuur. Een immanente god is bijvoorbeeld een god die aanwezig is in het geschapene en daar op geen enkele manier buiten valt (zoals een transcendente god). Kun je me uitleggen op welke manier je immanentie als uitwendigheid interpreteert?
Het immanente is voor mij in deze zin uitwendig: omdat het zich beperkt tot ons bewustzijn. Waar men zich van bewust is, dat manifesteert zich. Bijvoorbeeld in gedachten over hetgeen we waarnemen of in het handelen naar wat er op de voorgrond van ons bewustzijn ligt: het immanente uit zich via het bewustzijn en het bewustzijn zet aan tot handelen/denken. Immanentie (letterlijk: 'er in blijvend'). En wat bepaald het immanente vandaag de dag, waardoor word deze structuur in deze maatschappij gevormd?

"De keuzes van een persoon in deze maatschappij zijn beperkt door een structuur, die gevormd is door de maatschappij."
Misschien is het zo duidelijker omschreven?

Lang leve transcendentie? Ja, nogal.

Arend

Re: Bloggen maar!

Bericht door Arend » 11 nov 2011 14:00

Immanentie/Transcendentie

Immanentie; beperkt zich tot een structuur van wat we mogelijk achten bewust van te kunnen zijn.
Transcendentie is; meer dan kennis over objecten alleen: a priori (kennis die voorafgaat aan kennis), gnosis (verborgen kennis) en kennis over kennis.

Het immanente is voortdurend in ontwikkeling: wij worden ons, door de jaren heen, steeds bewuster van het bestaan om ons heen en wat dat allemaal inhoud. Het bewustzijn is voortdurend in ontwikkeling.
Het transcendente gaat boven het bewustzijn uit: wat als immanent gezien wordt, komt voort uit het transcendente. Het transcendente houd op te bestaan op het moment dat we er bewust van kunnen worden. Omdat het in de eerste instantie verborgen onder de structuur van het immanente lag en het daarna pas via het immanente wordt geopenbaard: door middel van bijvoorbeeld via chronologie het bewustzijn te ontwikkelen.

Het bewustzijn is het tot uitdrukking brengen van het transcendente(1) via het immanente(2).

(1)meer dan kennis over objecten alleen > inwendig > subjectieve kennis
(2) kennis over objecten > uitwendig > objectieve kennis

Gebruikersavatar
Fjedka
Bevlogen
Berichten: 1854
Lid geworden op: 13 feb 2009 15:46
Locatie: relatief

Re: Bloggen maar!

Bericht door Fjedka » 11 nov 2011 15:47

Arend schreef:Het bewustzijn is het tot uitdrukking brengen van het transcendente(1) via het immanente(2).
Enkel wanneer je gelovige bent in het transcendente en dualisme van lichaam en geest en daar is geen enkel aannemelijk bewijs voor. Ik zie geen enkele reden je als vrijdenker tot uit de lucht gegrepen geloof te verlagen.
Hij die denkt god te kennen, werpe de eerste steen.

Arend

Re: Bloggen maar!

Bericht door Arend » 11 nov 2011 17:46

Fjedka schreef:
Arend schreef:Het bewustzijn is het tot uitdrukking brengen van het transcendente(1) via het immanente(2).
Enkel wanneer je gelovige bent in het transcendente en dualisme van lichaam en geest en daar is geen enkel aannemelijk bewijs voor. Ik zie geen enkele reden je als vrijdenker tot uit de lucht gegrepen geloof te verlagen.
Ongelovige Tomas ( http://nl.wikipedia.org/wiki/Tomas_(apostel) )

Gebruikersavatar
Fjedka
Bevlogen
Berichten: 1854
Lid geworden op: 13 feb 2009 15:46
Locatie: relatief

Re: Bloggen maar!

Bericht door Fjedka » 11 nov 2011 18:47

Komt dat niet uit de bijbel? Ook daar heeft een vrijdenker geen boodschap aan.
Arend, je bent toch niet gelovig, mag ik hopen?
Hij die denkt god te kennen, werpe de eerste steen.

Plaats reactie