Pesten in familieverband

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Loekie1 » 11 apr 2011 12:23

vuurdoorn schreef:Loekie,

Ik vind dit ontzettend moeilijk en het gaat me zeer aan het hart. Deels omdat ik zelf 40 jaar lang in zo'n situatie heb gezeten. Ook in mijn huwelijk vond geestelijke mishandeling plaats.

Ik ben geen psychiater, maar door jarenlange ervaring, heel veel gelezen te hebben, verhalen ken van lotgenoten, durf ik me op dat gebied wel een professional te noemen, van daar dat ik het narcisme noem. Maar het is maar een naam. Pesten is voor een kind duidelijker. Waar het om gaat is het gedrag. Een gedrag waar je helemaal aan kapot gaat!

Ik heb alarm geslagen over de leefsituatie van mijn zoon. doordat ik door ernstige oogklachten niet voor hem zorgen kan is hij noodgedwongen bij vader en zijn vrouw gaan wonen. Ik zie het gebeuren! Door wat hij zegt en zijn lichaamshouding zie ik hem veranderen.

Mijn zorg heb ik eerst voorzichtig via de mail besproken met vader en vrouw met het dringende verzoek om het niet met het kind er over te hebben. dit is niet gelukt. Hij heeft alles op zijn bordje gekregen en het was zijn en mijn schuld. Zijn vader vond dat alles prima met hem ging. Dus zij hadden gelijk. en wisten hem er van te overtuigen.

Ik ben met het verhaal en de mail naar school en huisarts geweest. Het zit nu ergens in een dossier.

Ik sta verder machteloos. kan jeugdzorg inschakelen, maar de wereld zal te klein zijn en zoonlief zal de kwade pier zijn. Waar bemoei ik me mee heb ik te horen gekregen. Hij woont nu bij hun en voeden hem op hun manier op. Ik mag me er niet mee bemoeien! Volgens hun dan. maar ik ben en blijf zijn moeder en voogd! Ik trek aan de bel als ik me zorgen maak. Weet alleen niet meer waar en hoe.

Je loopt gewoon vast. Ex en heks zien geen enkel probleem, alles ligt immers altijd aan een ander.en zij zullen niet veranderen. zoon heeft een tijdje gesprekken gehad op school maar is daar net als jij mee gestopt.

Ik denk dat als hij zelf bij een huisarts aan gaat geven dat hij zo niet langer wil en kan er pas wat gebeurd, maar dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Er moet heel wat gebeuren voor het zover komt. Er is ook altijd nog de natuurlijke loyaliteit die kinderen naar hun ouders hebben.

Ik weet niet hoe oud jij nu bent. Je hebt op het moment geen contact las ik. En ik denk dat het goed is dat je nu even voor jezelf kiest en je niet langer meer laat pesten.

Maar stel...... dat er op jou 15 jarige leeftijd door buitenaf ingegrepen zou zijn. Hoe denk je dat je ouders gereageerd zullen hebben, hoe zou jij gereageerd hebben en wat zullen de gevolgen zijn geweest? (Serieuze vraag! Ik probeer het me voor te stellen, maar ik weet het niet. )

Groet Kristel
Het is inderdaad moeilijk. Mijn moeder zou hele verhalen hebben gehouden dat het allemaal aan mij lag.
Ik denk dat niet te vrijblijvend tegen een kind, waarmee het duidelijk slechter gaat, of dat duidelijk slechter gaat presteren, gezegd moet worden: als je wilt praten, kan dat. Zo'n kind moet gewoon apart genomen worden en daar moet lang mee gepraat worden. Waarom heb je geen plezier? Waarom schiet je niet meer op doel? (Terwijl je een topscorer was.)
En het kind duidelijk maken dat het niet normaal is, als het thuis wordt geplaagd en het daaronder lijdt.
Het kind duidelijk maken dat het nog ver in de volwassenheid kan doorwerken, als het nu niet voor zichzelf opkomt.

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Re: Pesten in familieverband

Bericht door vuurdoorn » 11 apr 2011 13:17

Het is inderdaad moeilijk. Mijn moeder zou hele verhalen hebben gehouden dat het allemaal aan mij lag.
Dat denk ik ook. je zal het driedubbel dwars terug krijgen. Ze zullen je het leven nog zuurder maken. Mijn moeder zei eens toen ik een jaartje dreigde te blijven zitten op school: Wat zullen de buren niet denken! En dan heb je als kind bij een ander de "vuile was" buiten gehangen............

En een kind dwingen om te praten.......ik denk dat het niet of nauwelijks lukt. Er moet een enorme vertrouwensband zijn met iemand wil het kind negatieve dingen vertellen over thuis denk ik. De moeder van een vriendin heeft eens gezegd dat ik een nare moeder had en zodra ik de kans kreeg het huis uit ging. Ik heb mijn moeder verdedigd! Terwijl ik van binnen best wist dat het waar was. Ik heb vroeger nooit gepraat. En er was ook niet iemand om mee te praten. en het gevoel: mijn ouders hebben gelijk (zo denk je als klein kind) het is mijn schuld, ik ben zo'n k*tkind zit er ook. En mijn ervaring was als ik mijn gevoel uitsprak ik op mijn flikker kreeg. Dus dat zal bij een hulpverlener ook wel gebeuren. ik denk dat ik vroeger geen woord uitgebracht zou hebben. Stil en onzeker als ik toen was.
En het kind duidelijk maken dat het niet normaal is, als het thuis wordt geplaagd en het daaronder lijdt.
Het kind duidelijk maken dat het nog ver in de volwassenheid kan doorwerken, als het nu niet voor zichzelf opkomt.
Dit probeer ik mijn zoon bij te brengen! Het is het enige wat ik voor hem kan doen. Luister naar je gevoel! Als je gevoel zegt dat dit niet eerlijk is en niet klopt dan is dat ook zo! Blijf bij jezelf, heb vertrouwen in jezelf. Ze mogen op je mopperen als ze je al tig keer gewaarschuwd hebben, maar niet omdat hij 10 uur per dag werkt en jou fiets is kapot gegaan waar je niets aan doen kan! Maar het is en blijft een kind. Hij is afhankelijk van hun. Als hij voor zichzelf opkomt zal hij de strijd altijd verliezen.

ik vind het verschrikkelijk moeilijk. Fysieke mishandeling is zo duidelijk! Geestelijke mishandeling gaat zo subtiel, zo onaantoonbaar. het is het woord van de ouders tegenover het woord en gedrag van het kind. Er zitten zoveel moeilijke kanten aan! Blauwe plekken op je ziel zijn niet zichtbaar.

Een kind zou uit die situatie gehaald moeten worden, maar dat is bijna onmogelijk denk ik. Pas als je volwassen bent en niet meer van hun afhankelijk kun je je eigen keuzes maken. En soms is dat idd: Wegwezen! Contact verbreken! Hoe heftig ook.

sterkte ermee!



Groet kristel

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Loekie1 » 11 apr 2011 14:22

vuurdoorn schreef:
Het is inderdaad moeilijk. Mijn moeder zou hele verhalen hebben gehouden dat het allemaal aan mij lag.
Dat denk ik ook. je zal het driedubbel dwars terug krijgen. Ze zullen je het leven nog zuurder maken. Mijn moeder zei eens toen ik een jaartje dreigde te blijven zitten op school: Wat zullen de buren niet denken! En dan heb je als kind bij een ander de "vuile was" buiten gehangen............

En een kind dwingen om te praten.......ik denk dat het niet of nauwelijks lukt. Er moet een enorme vertrouwensband zijn met iemand wil het kind negatieve dingen vertellen over thuis denk ik. De moeder van een vriendin heeft eens gezegd dat ik een nare moeder had en zodra ik de kans kreeg het huis uit ging. Ik heb mijn moeder verdedigd! Terwijl ik van binnen best wist dat het waar was. Ik heb vroeger nooit gepraat. En er was ook niet iemand om mee te praten. en het gevoel: mijn ouders hebben gelijk (zo denk je als klein kind) het is mijn schuld, ik ben zo'n k*tkind zit er ook. En mijn ervaring was als ik mijn gevoel uitsprak ik op mijn flikker kreeg. Dus dat zal bij een hulpverlener ook wel gebeuren. ik denk dat ik vroeger geen woord uitgebracht zou hebben. Stil en onzeker als ik toen was.
En het kind duidelijk maken dat het niet normaal is, als het thuis wordt geplaagd en het daaronder lijdt.
Het kind duidelijk maken dat het nog ver in de volwassenheid kan doorwerken, als het nu niet voor zichzelf opkomt.
Dit probeer ik mijn zoon bij te brengen! Het is het enige wat ik voor hem kan doen. Luister naar je gevoel! Als je gevoel zegt dat dit niet eerlijk is en niet klopt dan is dat ook zo! Blijf bij jezelf, heb vertrouwen in jezelf. Ze mogen op je mopperen als ze je al tig keer gewaarschuwd hebben, maar niet omdat hij 10 uur per dag werkt en jou fiets is kapot gegaan waar je niets aan doen kan! Maar het is en blijft een kind. Hij is afhankelijk van hun. Als hij voor zichzelf opkomt zal hij de strijd altijd verliezen.

ik vind het verschrikkelijk moeilijk. Fysieke mishandeling is zo duidelijk! Geestelijke mishandeling gaat zo subtiel, zo onaantoonbaar. het is het woord van de ouders tegenover het woord en gedrag van het kind. Er zitten zoveel moeilijke kanten aan! Blauwe plekken op je ziel zijn niet zichtbaar.

Een kind zou uit die situatie gehaald moeten worden, maar dat is bijna onmogelijk denk ik. Pas als je volwassen bent en niet meer van hun afhankelijk kun je je eigen keuzes maken. En soms is dat idd: Wegwezen! Contact verbreken! Hoe heftig ook.

sterkte ermee!



Groet kristel

In elk geval kan jij er zijn voor je zoon, praat zoveel met hem als je kunt, vooral over hoe hij zich voelt, wat hij wil, wat voor moeilijkheden hij tegenkomt. Moedig hem aan. Leer hem zich niks aan te trekken van het gemopper, zeg hem dat niet hij gek is, maar dat zij gek zijn. Het gaat erom dat een kind blijft geloven in zichzelf.

Succes,
Loekie.

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Re: Pesten in familieverband

Bericht door vuurdoorn » 11 apr 2011 14:56

ja, die "mazzel" heeft hij. De dingen waar ik vroeger de vinger niet op kon leggen en niet begreep, en altijd dacht dat het aan mij lag kan ik hem uitleggen. Zijn vertrouwen heb ik gelukkig en door "actief te luisteren" krijg ik er heel veel uit. Gelukkig maar. Als ik af en toe hoor wat daar gebeurd, hoe hij de schuld bij hem zelf gaat zoeken ben ik blij dat ik dingen kan weerleggen voor hem, en hem duidelijk kan maken dat het niet aan hem ligt.

En dat is denk ik ook het enige wat een professionele hulpverlener kan doen voor een kind, mocht hij al doordringen bij het kind.

Was het maar duidelijker voor de buitenwereld. Maar altijd goed gevoed, keurige kleding, haren netjes verzorgt, leuke ouders naar de buitenwereld. Een model gezin. Maar ondertussen........ en zo zullen er heel veel zijn.

Maar hoe gaat het met jou? je wilt alles even op een rijtje krijgen. Heb je daar hulp bij? Hoe wil je verder? Wil je nog verder met hun?

Groet kristel

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Loekie1 » 11 apr 2011 15:48

vuurdoorn schreef:ja, die "mazzel" heeft hij. De dingen waar ik vroeger de vinger niet op kon leggen en niet begreep, en altijd dacht dat het aan mij lag kan ik hem uitleggen. Zijn vertrouwen heb ik gelukkig en door "actief te luisteren" krijg ik er heel veel uit. Gelukkig maar. Als ik af en toe hoor wat daar gebeurd, hoe hij de schuld bij hem zelf gaat zoeken ben ik blij dat ik dingen kan weerleggen voor hem, en hem duidelijk kan maken dat het niet aan hem ligt.

En dat is denk ik ook het enige wat een professionele hulpverlener kan doen voor een kind, mocht hij al doordringen bij het kind.

Was het maar duidelijker voor de buitenwereld. Maar altijd goed gevoed, keurige kleding, haren netjes verzorgt, leuke ouders naar de buitenwereld. Een model gezin. Maar ondertussen........ en zo zullen er heel veel zijn.

Maar hoe gaat het met jou? je wilt alles even op een rijtje krijgen. Heb je daar hulp bij? Hoe wil je verder? Wil je nog verder met hun?

Groet kristel
Het is moeilijk. Ik probeer nu eerlijk alles onder ogen te zien, mijn mening helder te krijgen, grenzen te stellen. Momenteel ben ik beter af zonder contact met mijn familie. Zoals je misschien weet probeer ik af en toe beelden die zich opdringen te verwerken met EMDR. Dat gaat aardig goed.

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Loekie1 » 11 apr 2011 18:08

Ik heb een goede link gevonden, in het Engels:
http://www.bullyonline.org/related/family.htm

en dit boek moet ik maar eens lezen: 'The verbally abusive relationship'
http://www.youtube.com/watch?v=Mi-3CGhHCPM

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Re: Pesten in familieverband

Bericht door vuurdoorn » 11 apr 2011 18:19

Ik heb het boek; Destructieve relaties op de schop van Jan Storms gelezen waarin ik ontzettend veel herkenning vond. Misschien ook wat voor jou.

Maar je moet er wel aan toe zijn want door de herkenning kan het ook veel oproepen.

Goed van je dat je hulp gezocht hebt en even uit de situatie bent. Alleen dan kun je dingen helder zien.

En...... vergeet niet te genieten van de mooie dingen in het leven!

Groet Kristel

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Vilaine » 11 apr 2011 18:36

Op Engelstalige site's lijkt inderdaad meer te vinden.

"Bullying In The Family"

Geeft o.a. http://www.bullyfreeworld.com/2008/05/2 ... he-family/

en nog vele andere hits.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Blues-Bob » 12 apr 2011 07:36

siger schreef:Loeki,

Ik ben erg verbaasd. Bedankt dat je hier een topic over opende, want ik dacht dat ik nu wel alle afwijkingen in menselijk gedrag kende. Als er mensen gelijke ervaringen hebben (dus: pesten in familieverband) zou ik dat hier graag terugvinden.

Enkele mensen hebben google genoemd op een algemene manier. Iets gevonden?
Kende je deze al wel:
Parentificatie
in sommige gezinnen moet het kind te snel volwassen worden en verantwoordelijkheid dragen waartoe het gezien zijn leeftijd niet in staat is
bijvoorbeeld de zorg voor moeder/vader, emotionele partner zijn
het kind blijft met een gevoel van tekortkoming zitten
dit kan enkel opgeheven worden door te ERKENNEN dat deze verwachtingen onjuist waren en door de gevoelens die hiermee samen hingen te verwerken!
het kind heeft de plicht aan zichzelf verzaakt door de plicht van een ander op zich te nemen
?

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Jagang » 12 apr 2011 19:57

Loekie1 schreef:De aandacht heeft jarenlang gelegen op fysieke kindermishandeling binnen het gezin. Maar de psychische kindermishandeling is minstens zo funest.
Psychische mishandeling heb ik als kind genoeg meegemaakt, zowel in familieverband als op school.
Lichamelijke mishandeling ook, maar ik was toen nog te klein om me dat zelf echt te herinneren.
(moeder met een inzinking, destijds)

Ik ga echter niet alles in de openbaarheid gooien hier.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Fish » 12 apr 2011 23:12

Jagang schreef:Ik ga echter niet alles in de openbaarheid gooien hier.
Ik kan daar ook een boekje over opendoen, het gold niet mijzelf trouwens. Wat ik wel geleerd heb dat het een zeer ingewikkelde materie is, oa qua oorzaak.
Afwijkend gedrag door een hormonale storing (niet onderkent) bij het slachtoffer of de dader bijvbeeld.
Ik zou zeggen bel eens met http://www.amk-nederland.nl/ , doe je verhaal en vraag of ze je verder kunnen helpen.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Jagang » 13 apr 2011 16:33

Fishhook schreef:Afwijkend gedrag door een hormonale storing (niet onderkent) bij het slachtoffer of de dader bijvbeeld.
Ik zou zeggen bel eens met http://www.amk-nederland.nl/ , doe je verhaal en vraag of ze je verder kunnen helpen.
Daar ben ik een beetje oud voor. :D
Bovendien zou ik niet weten waarmee ik nu nog geholpen zou moeten worden.
Als men maar diep genoeg graaft vindt men vast wel iets, maar of het de moeite is, en of het wat oplevert is maar zeer de vraag.

Al was het maar omdat de basis zo vroeg is gelegd, en ik er als het waren grotendeels door ben ge-hardwired.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Jinny

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Jinny » 13 apr 2011 17:36

Iedereen raakt door zijn jeugd 'gehardwired'.
Ik denk dat een hoop forummers wel eens een slechte ervaring hebben, zonder de ervaringen te willen bagatelliseren.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Jagang » 13 apr 2011 17:49

Jim schreef:Ik denk dat een hoop forummers wel eens een slechte ervaring hebben, zonder de ervaringen te willen bagatelliseren.
Wel, er is hier 1 persoon die mijn verhaal kent, en dat gaat wel een stuk verder dan "wel eens een slechte ervaring". Ik denk dat het bij mij pas vanaf mijn 15e jaar geleidelijk aan "rustiger" begon te worden.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Pesten in familieverband

Bericht door Fish » 13 apr 2011 19:32

Jagang schreef:
Fishhook schreef:Afwijkend gedrag door een hormonale storing (niet onderkent) bij het slachtoffer of de dader bijvbeeld.
Ik zou zeggen bel eens met http://www.amk-nederland.nl/ , doe je verhaal en vraag of ze je verder kunnen helpen.
Daar ben ik een beetje oud voor. :D
Bovendien zou ik niet weten waarmee ik nu nog geholpen zou moeten worden.
Als men maar diep genoeg graaft vindt men vast wel iets, maar of het de moeite is, en of het wat oplevert is maar zeer de vraag.

Al was het maar omdat de basis zo vroeg is gelegd, en ik er als het waren grotendeels door ben ge-hardwired.
Ojé, communicatie storing, ik bedoelde niet jou maar Loekie. :oops:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie