Hoe Internet mijn leven kaapte...

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

mrBE
Forum fan
Berichten: 458
Lid geworden op: 25 jun 2010 15:02

Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door mrBE » 10 jan 2011 12:47

Weet niet of ie hier goed staat, maar zie niet meteen een beter plekje... :)


Ik trap wellicht een open deur in, en ik zal wel niet de enige zijn, maar dit weekend werd ik me er nog een keer accuut van bewust hoe de intrede van Internet mijn tijdsbesteding - en daarmee letterlijk mijn (gedachte)LEVEN - grondig omgegooid heeft. Er is werkelijk sprake van een tijdperk vóór, en een tijdperk ná.

Om even de banale aanleiding voor deze "revelatie" te kaderen: als kind en tiener was ik een vrij fervent verzamelaar en lezer van strips. Tot eind jaren '80 kocht ik van bepaalde reeksen zowat alles, en minstens tot in mijn studententijd begin jaren '90 las ik wekelijks toch wel 5-10 strips. Nu ben ik de laatste tijd ter ontspanning af en toe wat strips aan het herlezen. Nostalgie en ook wel rustgevend. :) Ik ben ooit (begin jaren 90) een keer begonnen met op het achterblad noteren van de datum dat ik een album gelezen heb, iets wat ik goed volgehouden heb.

Gisteren las ik een album van Buck Danny. Op de achterflap kon ik zien dat ik dit album reeds tweemaal gelezen had. Het merkwaardige, wat me werkelijk een kleine SCHOK gaf, is dat ik me hier volstrekt NIKS van herinnerde. Op geen enkel moment tijdens het lezen was er ook maar het minste detail dat me bekend voorkwam. Ik catalogeerde het album als één van die laatste stuiptrekkingen van mijn verzamelautomatisme; ééntje dat ik gekocht had zonder het nog daadwerkelijk te lezen.

Ik verbaasde me daar zo over, omdat ik een erg sterk visueel geheugen heb. Maar toen ik de datums van laatste lezing zag, begreep ik wat er aan de hand was: het was eind '94, begin '95 geweest.

In '94 werd ik via tijdschriften en een documentaire reeks op VPRO over de "nieuwe media" bekend met, en meteen totaal gefascineerd door, dat mythische Internet. En reeds in de zomer van 1995 ben ik, via een abonnement via de hogeschool, zelf online gegaan met een 28k8.

Zeker in de beginperiode BESTOND er nauwelijks nog iets anders in mijn vrije tijd. Er was zoveel dat verkend moest worden, er waren zoveel zaken waar ik in betrokken geraakte... Ik pikte doorheen de jaren ook minstens 3 verschillende online hobbies op waar ik fanatiek (en dat betekent dus wel degelijk FANATIEK :D ) aan gekluisterd werd. Games, communities, interessegebieden... Bovendien heb ik vanaf eind de jaren '90 STEEDS een job gehad in de IT die me in staat stelde om op zowat elk moment van de dag online te zijn.

En gisteren drong het dus plotseling tot me door dat dit op een bepaalde manier één grote roes geweest is, die zelfs blijkbaar de laatste maanden vóór hij begon volledig uitgewist heeft. Met enige zin voor overdrijving lijkt het bijna alsof het pre-online leven door iemand anders geleefd is.

Ik vraag me af of anderen hier ook ooit iets dergelijks ervaren/gevoeld hebben? Of is het dat ik hier gewoon extra vatbaar blijk voor te zijn? Ik heb het namelijk, als enig kind, altijd makkelijk gehad om mezelf op mijn eentje bezig te houden zonder one-on-one sociaal contact, en ik las ook bij wijze van spreken alles wat ik in handen kreeg. Met het Internet binnen handbereik is dat natuurlijk een eigenschap die je wel eens volledig uit de "echte" wereld kan losrukken. :D

In feite is de addictie al een tijdje over het hoogtepunt heen (de jaren dat ik achter mijn PC-tje plotseling doorhad dat het midden in de nacht was zijn ondertussen - noodgedwongen - al wel even verleden tijd), maar het besef wat dat al die jaren gedaan heeft dringt slechts af en toe goed door. Geleidelijk aan lijk ik dingen en activiteiten (zoals regelmatiger naar films kijken) te "herontdekken", die ik 15 jaar aan een stuk gecatalogeerd heb als dingen die ik zou kunnen doen als ik eens toevallig NIETS interessants kon vinden online.

Als ik zeg dat ik op een bepaalde manier de laatste 15 jaar méér "virtueel" heb geleefd dan "echt", dan zal ik er eigenlijk niet ver naast zitten... Is dat nu triest, of maakt het niet uit? :?: :?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door PietV. » 10 jan 2011 14:29

mrBE schreef:
Als ik zeg dat ik op een bepaalde manier de laatste 15 jaar méér "virtueel" heb geleefd dan "echt", dan zal ik er eigenlijk niet ver naast zitten... Is dat nu triest, of maakt het niet uit? :?: :?
Ik heb enkele jaren virtueel geleefd. Het ging zulke vormen aannemen dat mijn vrouw aan onze kinderen het advies gaf, om lid te worden van freethinker. Online was ik gemakkelijker te bereiken. De laatste paar jaar ben ik fors aan het afbouwen. Een boek lezen deed ik niet meer. Zat constant met mijn hoofd op internet. Was altijd bezig met discussies; zelfs als ik in gesprek was met anderen. En werd overal naar toe gesleept om mee te doen met onderwerpen. Dus elk avond tot 23.00 uur achter de computer, met een kleine pauze om koffie te drinken. Nu sla ik regelmatig een dag over. En ben erg selectief qua onderwerpen, beperk me voornamelijk tot freethinker. Maar toch ik zou het niet willen missen. Je komt online gewoon leuke dingen tegen. Ontmoetingen met interessante mensen en uiteenlopende visies. Met mijn "buurman" ben ik gewoon snel uitgekletst. De gewone doorsnee onderwerpen gaan vaak langs me heen. En dan word ik lichtelijk ongeduldig na 5 minuten praten over het weer.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Fish » 10 jan 2011 14:50

Wat maakt het uit of iemand dat triest vind? Belangrijker is.denk ik, hoe jij en je sociale omgeving dat ondervonden heeft.

Ik ben in 89 online gegaan, vooral omdat ik van mijn zoons een spel gekregen had dat je online kon spelen.
688(I) Hunter Killer
Wat een avontuur was dat, alles ging in het engels, een taal die ik mijzelf nog moest aanleren.
Ik ben er al weeer een jaar of tien geleden meegestopt maar als je op deze site de naam Fish aanklikt kan je mijn loopbaan als virtuele marineman nog helemaal volgen.
Maar omdat ik veel ouder was dan jij (vijftig) en ik niet in de IT werkte heeft het nooit de kans gekregen mijn hele leven te beinvloeden. Wel heeft het veel vrije tijd op geslurpt omdat er rond het spel een hele community groeide van over de duizend leden.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Thor
Forum fan
Berichten: 428
Lid geworden op: 09 sep 2010 20:27

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Thor » 10 jan 2011 15:25

Beste mrBE,

Als verwoed verzamelaar en lezer van strips naast de normale boeken heb ik recent een online verzamelaars site gevonden catawiki waar ik al mijn strips heb geregistreerd, het bleken er inmiddels ruim over de 1000 te zijn. Ook daar kun je zien dat de aanschaf van strips terugliep met het computer gebruik. Het vreemde is dat ik daarvoor veel meer, naast filosofie, zakelijke boeken kocht en nu vooral boeken met een breder spectrum.
In die zin zou je kunnen zeggen dat mijn belangstelling, via internet, wat breder is geworden.
Maar mijn werk zorgt ervoor dat ik ook daar steeds minder aan toe kom.
"Er bestaat geen mening, hoe absurd ook, die de mensen niet gemakkelijk tot de hunne maken, zodra het gelukt is, hen te overtuigen, dat die algemeen aanvaard is."

mrBE
Forum fan
Berichten: 458
Lid geworden op: 25 jun 2010 15:02

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door mrBE » 10 jan 2011 16:10

Fishhook, wat een carrière!! :D En je zal bedoelen 1998, en niet 1989 veronderstel ik? Wel ongewoon dat je op die leeftijd op die manier online gaat.

Eén van de eerste online hobbies waar ik volledig in verzwolgen werd betrof ook een spel. Het F1 spel Formula 1 Grand Prix. Ik was daar eigenlijk al een beetje aan verslaafd, en toen ik de tweede dag online was vond ik een internationale competitie voor snelste rondjes. Daarmee was ik vertrokken voor een jaar of 4-5 duizenden en duizenden rondjes draaien op virtuele F1 circuits om een paar hondersten sneller te zijn en een paar plaatsen te stijgen op de ranking. Tot de vingers zo krom stonden dat ik nog amper kon schrijven(ja, het was keyboard) :lol:

Thor, het ging me niet zozeer om de strips, hoor. Die strip was niet meer dan de wake-up call die ik gisteren plotseling kreeg. Om één of andere reden ging die gewaarwording erg diep. De realisatie van het niks meer herinneren van die strip kwam bijna over als een verdrongen trauma dat plotseling boven komt. :o

Piet, ja ik herken dat. Omdat via internet duizenden mensen met dezelfde interesses elkaar moeiteloos kunnen vinden, wordt je kennis over die onderwerpen ook onvoorstelbaar uitgediept. Waardoor iemand die daar toevallig niet mee bezig is eigenlijk tekort komt om nog zinvol mee te kunnen praten.

Wat je ook hebt is dat het niet uitmaakt hoezeer je interesse tot een zeldzame "niche" behoort: je krijgt zeer snel de indruk dat hetgene waar je zo (geobsedeerd) mee bezig bent, doodnormaal is. Terwijl er in heel je eigen land misschien maar 20 mensen dezelfde interesse hebben, lol!

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Fish » 10 jan 2011 17:53

mrBE schreef:Fishhook, wat een carrière!! :D En je zal bedoelen 1998, en niet 1989 veronderstel ik? Wel ongewoon dat je op die leeftijd op die manier online gaat.
Die multiplayer simulaties als 688HK en de opvolgers Sub Command en Dangerous Waters waren erg moeilijk te leren, de laatste had een manual van bijna 400 paginas. Het resultaat was een geweldig stuk werk maar vanwege de moeilijkheidsgraad een beperkt publiek.
Het genre is nu op sterven na dood er worden geen nieuwe spellen meer gemaakt.

PS: het was inderdaad 1998. :)
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Jagang » 10 jan 2011 19:06

Fishhook schreef:PS: het was inderdaad 1998. :)
Hoe ben je in dertien jaar tijd veranderd van een vijftigjarige in een zeventigjarige? :D (Die leeftijd noemde je ergens anders..)
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door PietV. » 10 jan 2011 19:10

mrBE schreef:
Piet, ja ik herken dat. Omdat via internet duizenden mensen met dezelfde interesses elkaar moeiteloos kunnen vinden, wordt je kennis over die onderwerpen ook onvoorstelbaar uitgediept. Waardoor iemand die daar toevallig niet mee bezig is eigenlijk tekort komt om nog zinvol mee te kunnen praten.

Wat je ook hebt is dat het niet uitmaakt hoezeer je interesse tot een zeldzame "niche" behoort: je krijgt zeer snel de indruk dat hetgene waar je zo (geobsedeerd) mee bezig bent, doodnormaal is. Terwijl er in heel je eigen land misschien maar 20 mensen dezelfde interesse hebben, lol!
Dat maakt het natuurlijk onwaarschijnlijk leuk. Hoeveel atheïsten lopen er rond die het leuk vinden om religie te ontmantelen. Die jacht maken op creationisten. Op straat kom je ze niet tegen :)
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Jinny

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Jinny » 10 jan 2011 20:04

Van de zomer op de camping (een boeren camping ergens in een vlekje van WestFriesland) bij het kampvuur,later op de avond, mooi weer en de nodige biertjes, rode wijn en port.
Wat gasten bij elkaar en ik had zojuist het boek 'Het grootste spektakel ter wereld' uitgelezen.
Er zat ook een goed geschoolde jongen Ik dacht universiteit, maar vraag me niet welke richting) bij het vuur waar ik al eerder een praatje mee had gemaakt.
Ik spreek met hem over dat boek daar ik wist dat hij ook werk van Dawkins had gelezen.
Komt er van een andere hoek bij het vuur van een jong stel kommentaar....
Bleek er een artikel 59 (?) gelovige bij het vuur te zitten, het werd een hele aardige discussie tussen de jonge man en de meerderheid van atheïsten om het kampvuur.
Zomaar nog ergens rond half 5 in de ochtend of zo, het werd al licht....

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door PietV. » 10 jan 2011 20:08

Jim schreef: Bleek er een artikel 59 (?) gelovige bij het vuur te zitten, het werd een hele aardige discussie tussen de jonge man en de meerderheid van atheïsten om het kampvuur.....
Het zal wel artikel 31. Gereformeerd vrijgemaakt. Ik heb ze ook in mijn kennissenkring rondlopen. Moderne uitstraling maar conservatieve opvattingen. Eigen scholen, zowel middelbaar als voortgezet. Principieel in partner keuze. Een artikel stapt niet snel over naar een andere kerk. Hun eigen zuil staat voorop. Maar even off-top Jim.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Jinny

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Jinny » 10 jan 2011 20:11

Artikel 31 inderdaad Piet, maar het was als voorbeeldje hoe je onverwacht toch iets met christenen en atheïsten op straat, in dit geval de camping, kunt hebben...

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door PietV. » 10 jan 2011 21:02

Jim schreef:Artikel 31 inderdaad Piet, maar het was als voorbeeldje hoe je onverwacht toch iets met christenen en atheïsten op straat, in dit geval de camping, kunt hebben...
Datzelfde had ik vorig jaar bij een lezing van Franca Treur. Zit ik naast een man die een verhaal afsteekt over zijn afvalligheid. Dat hij geïnspireerd was door het verhaal van Franca Treur. Normaliter hou ik mijn kaken stijf op elkaar. Maar ditmaal heb ik hem freethinker aanbevolen. Zonder iets te zeggen over mijn actieve betrokkenheid. Hierna had ik in de pauze een gesprek met de schrijfster. Ik heb een gesigneerd boek gekocht met de deal dat ze hier iets zou schrijven. Maar tot nu ben ik het niet tegengekomen. Maar nu ga ik totaal off-topic. Om weer in het juiste spoor te blijven. De stelling die ik lanceer. Kunnen we nog zonder internet?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Jinny

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Jinny » 10 jan 2011 21:14

Kunnen we nog zonder internet.......
Ik zal het missen, het ff snel opzoeken enzo.
Datasheet van een IC of een torretje.
Hoe heb ik in de jaren '70 en '80 ooit aan schema's kunnen komen voor mijn zenders die ik wel bouwde.....

Ik redde het toen met bladen en voddige stukjes papier waarop schema's gekladderd stonden.

Fora als nu FT en het AM-forum, zendamateur.com of Cirquit online zou ik niet meer willen missen, ben (op hobby gebied) al wel bij mensen thuis geweest en ook thuis gehad.

FT helpt me mijn geest scherp te houden, ik heb met plezier de laptop op een krukje naast de bank staan. :)

Internet heeft mijn leven niet gekaapt, wel rijker gemaakt.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door PietV. » 10 jan 2011 21:34

Jim schreef:Kunnen we nog zonder internet.......
Ik zal het missen, het ff snel opzoeken enzo.
....
Internet heeft mijn leven niet gekaapt, wel rijker gemaakt.
Ik merk het tijdens vakanties. Moet echt afkicken van het online gebeuren. Maar de snelheid waarmee alles gebeurd. Hoe je constant op de hoogte wordt gehouden. Staat niet in verhouding tot het vaak statische tv-beeld. De informatie waar je op moet wachten en de traagheid waarmee discussies worden gevoerd. Internet vind ik een verrijking.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Jinny

Re: Hoe Internet mijn leven kaapte...

Bericht door Jinny » 10 jan 2011 21:39

Hmmm, TV, ik heb een schotel en kijk zeer vaak (tijdens het typen op fora) naar de Engelse Discovery's.
Zeer interessant vaak.

Plaats reactie