Platte aarde, lege hemel

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 393
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Platte aarde, lege hemel

Bericht door FransP » 21 feb 2016 11:24

Vorige week een aardig gesprek met iemand, over het feit, dat er nog steeds mensen zijn die geloven dat de aarde plat is.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Klaas_Dijkstra
Er zijn er zelfs die zeggen " Het staat in de bijbel, dus is het zo."
Toen moest ik denken aan onderstaande quote, die ik onlangs plaatste
(Leviticus 21:18-23) Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen heilige!
De gedachte kwam toen vrijwel meteen op, over de massa moorden in naam van god.
Dat doet hij natuurlijk om de hemel niet te vol laten worden.
Veelal raken er mensen in oorlogen gehandicapt en die komen niet in de hemel.
Dat scheelt behoorlijk.
Wil God het kwaad voorkomen, maar kan Hij het niet? Dan is Hij niet almachtig.
Kan Hij het wel, maar wil Hij het niet? Dan is Hij kwaadwillig
Kan Hij het wel en wil hij het ook? Waar komt dan het kwaad vandaan?
Kan Hij het niet en wil Hij het niet? Waarom noemen we Hem dan God?"

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Peter van Velzen » 21 feb 2016 16:28

Maar de aarde is rond en er zijn minstens een quadrillioen sterren in de hemel. Toch is die vrijwel leeg :lol:
Ik wens u alle goeds

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door writer » 21 feb 2016 19:19

FransP schreef:......Veelal raken er mensen in oorlogen gehandicapt en die komen niet in de hemel.
Dat scheelt behoorlijk.
Waar staat dat in de bijbel?
Mij is geleerd dat mensen met een gebrek niet mochten offeren om de volmaaktheid van God te beklemtonen.
Om in de hemel te komen was enkel berouw over je zonden en de aanname van het offer van J.C nodig.

En indien gij tot een Vader aanroept Dengene, Die zonder aanneming des persoons oordeelt naar eens iegelijks werk, zo wandelt in vreze den tijd uwer inwoning; (1.1 Petrus 1:17)
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Dat beloof ik » 22 feb 2016 07:37

Tsja, als we een discussie gaan beginnen over wie wel en niet in de hemel komt en wat daarover in de bijbel staat, kunnen we werkelijk alle kanten op.
Mijn standpunt daarin is dat die discussie nutteloos is omdat de hemel niet bestaat.

De titel suggereert echter een heel andere discussie.
Als je echt met zo iemand in gesprek raakt over wat de bijbel zegt, en je wil er niet van af met "man je lult uit je nek", neem die bijbel er dan eens bij en neem de tekst door. Met onze hedendaagse kennis zul je tot de conclusie moeten komen dat wat daar staat onzinnig is. Maar ik vermoed dat je na en paar minuten alsnog uitkomt op "man je lult uit je nek".
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 393
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door FransP » 05 nov 2016 10:16

writer schreef:
FransP schreef:......Veelal raken er mensen in oorlogen gehandicapt en die komen niet in de hemel.
Dat scheelt behoorlijk.
Waar staat dat in de bijbel?
Mij is geleerd dat mensen met een gebrek niet mochten offeren om de volmaaktheid van God te beklemtonen.
Om in de hemel te komen was enkel berouw over je zonden en de aanname van het offer van J.C nodig.

En indien gij tot een Vader aanroept Dengene, Die zonder aanneming des persoons oordeelt naar eens iegelijks werk, zo wandelt in vreze den tijd uwer inwoning; (1.1 Petrus 1:17)
Sorry voor late reactie.
Zie quote in eerste post.
Wil God het kwaad voorkomen, maar kan Hij het niet? Dan is Hij niet almachtig.
Kan Hij het wel, maar wil Hij het niet? Dan is Hij kwaadwillig
Kan Hij het wel en wil hij het ook? Waar komt dan het kwaad vandaan?
Kan Hij het niet en wil Hij het niet? Waarom noemen we Hem dan God?"

Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 393
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door FransP » 05 nov 2016 10:22

Beetje offf topic maar wel op voortbordurend.

Toevallig zitten de persoon en ik in een zelfde vereniging.
Nu ga ik zelden de discussie aan binnen een vereniging om de sfeer niet te verpesten.
Maar laatst schoot ik wat uit mijn slof.
Wat was het geval.
Er was op een zondagavond een etentje gepland. Er werd gevraagd voor even stilte voor diegene die er behoefte aan hadden. Ik hield de vraagsteller voor dat de avond ervoor, toen je snacks kon bestellen, ik niemand, maar dan ook niemand een moment van stilte vroeg of ook maar een vorm van bidden er op na hield. Ik vond het dan ook zeer hypocriet om er nu wel om te vragen. Op mijn vraag waarom hij dan niet eerder bv. in de auto of een ander stil plekje zijn moment kon doen, wist hij geen antwoord.
Wil God het kwaad voorkomen, maar kan Hij het niet? Dan is Hij niet almachtig.
Kan Hij het wel, maar wil Hij het niet? Dan is Hij kwaadwillig
Kan Hij het wel en wil hij het ook? Waar komt dan het kwaad vandaan?
Kan Hij het niet en wil Hij het niet? Waarom noemen we Hem dan God?"

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Dat beloof ik » 05 nov 2016 10:51

Dat zijn fantastische momenten. mooi statement. Ben ooit eens gaan bellen tijdens zo'n momentje waarop iemand anders stil wilde zijn. Ik werd natuurlijk aangevallen. Maar als ik dan uitleg dat ik niemand op zijn schouder tik met de vraag of hij even wil stoppen met bidden, maar dat dit wel gebeurt met mijn telefoontje, terwijl ik degene ben, die daadwerkelijk in gesprek is, ja dan heb je pas echt een leuke discussie.
Vorige week heb ik een aardig gesprek gehad op de werkvloer met iemand die stelde 'dat was al zo bij Adam en Eva'. Mijn reactie was dat dit niet kon omdat die nooit hebben bestaan. Als reactie kreeg ik 'daar was jij niet bij'. Ikke :"degene die het verhaal opschreef wel dan ?". Heerlijke gesprekken, maar je moet ze wel voeren om de onzin uit te roeien.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Gershom » 05 nov 2016 13:17

FransP schreef;
Op mijn vraag waarom hij dan niet eerder bv. in de auto of een ander stil plekje zijn moment kon doen, wist hij geen antwoord.
Dat antwoord wist hij wel, maar durfde het waarschijnlijk niet te geven. Het heeft te maken met: "Kijk mij eens heiliger dan de rest zijn". Ik benadruk mijn vroomheid voor het oog van iedereen.
Want waarom zou er voor een gebed stilte nodig zijn? Er wordt nergens zoveel gebeden als op het slagveld, maar niemand vraagt: "Hé daar! Hou eens even op met schieten?"

Gebruikersavatar
Robo
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 14 dec 2016 23:51
Locatie: Midwoud
Contacteer:

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Robo » 23 dec 2016 17:15

Er zijn er zelfs die zeggen " Het staat in de bijbel, dus is het zo."
Het is kennelijk niemand opgevallen dat waar je ook op deze wereld aan de grond staat hij er steeds weer plat uit ziet, en op een zeereis naar Zuid Amerika blijft de zee waar ik ben plat. Daardoor is het net zo makkelijk aan te nemen dat de aarde plat is, vooral omdat ik al die zogenaamde foto's uit de ruimte niet geloof, dat verzinnen ze met teken programma's... :lol:
dus als ik iemand tegenkom die zegt "de aarde is plat", dan is mijn antwoord altijd, "dat is zeker mogelijk, ware het niet dat wij een horizon hebben waarachter de aarde zich lijkt te buigen...Als de aarde echt plat was kon ik hier vandaan Tokio toch zien liggen?" Praat je daar maar eens uit...
Geloof :angel12: , Hoop [-o< en Liefde :oops: , Sciencefiction :idea: , Fantasie :mrgreen: of werkelijkheid :lol: ?

Gebruikersavatar
Robo
Forum fan
Berichten: 118
Lid geworden op: 14 dec 2016 23:51
Locatie: Midwoud
Contacteer:

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Robo » 23 dec 2016 17:22

Robo schreef:
Praat je daar maar eens uit...
Ja hoor eens, Tokio is een verzinsel van fantasten, Tokio staat niet in de bijbel, dus het kan niet bestaan, en dan nog, mijn broertje is te ver gelopen en van de aarde afgevallen, want die liep naar de horizon en kwam nooit meer terug. [-X
Geloof :angel12: , Hoop [-o< en Liefde :oops: , Sciencefiction :idea: , Fantasie :mrgreen: of werkelijkheid :lol: ?

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Bonjour » 24 dec 2016 20:15

De aarde is niet plat, hij is hol. Met de zon er binnen in.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Peter van Velzen » 25 dec 2016 05:26

Bonjour schreef:De aarde is niet plat, hij is hol. Met de zon er binnen in.
Helaas: De zon gaat hier elke dag onder . . .
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Bonjour » 25 dec 2016 09:01

Komt door gebogen lichtstralen. Wanneer de zon wat verder weg staat in de holte kunnen de stralen sommige delen niet bereiken.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Peter van Velzen » 25 dec 2016 09:52

Bonjour schreef:Komt door gebogen lichtstralen. Wanneer de zon wat verder weg staat in de holte kunnen de stralen sommige delen niet bereiken.
Hij stond toch in het midden?
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Platte aarde, lege hemel

Bericht door Bonjour » 25 dec 2016 10:55

Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Plaats reactie