Respect en bewondering

[3 uur]

Ik ben een tijdje lid van dit forum en heb mij in die korte tijd verbaasd over de manier van omgaan met de onderwerpen. Ik ben ook lid van een ander (meer technisch) forum en als daar een onderwerp in de babbelbox wordt geplaatst met kritiek richting maatschappij of personen, komt er vaak geen discussie over het onderwerp, maar wordt degene die het plaatst persoonlijk aangevallen. Dit noemt men dan een deel van het forum waar alles geplaatst mag worden, maar onderwerpen die te "zwaar" worden, worden door de moderators verwijderd om het gezellig te houden.
Als er ergens een schrijffoutje in een onderwerp staat, zijn er altijd meerdere leden die daar op moeten reageren, waar ik het nut dan weer niet van inzie. Soms komt dit echt een beetje over als "ik heb niet de grootste, maar doe wel net alsof".

Qua persoon ben ik geen intelligente "hoogvlieger", maar gelukkig ook niet iemand met het iq van een tafelpoot. Waar ik mij in de afgelopen tijd op dit forum heb verbaasd is de kennis over veel zaken, ook de manier hoe veel onderwerpen benaderd worden. Er zijn discussies die mij ver boven de pet gaan en waar mijn interesse niet bij ligt, dus daar kan ik ook niet over oordelen. Wel heb ik de afgelopen tijd gezien dat onderwerpen vaak heel goed worden uitgespit en onderbouwd.

Ik heb daarom respect en bewondering voor een groot aantal postende leden van dit forum en hoop her en der nog wat op te steken.

[Erik]

Ik loop hier al een tijdje mee, maar leer hier nog iedere dag.
En niet alleen op wetenschappelijk gebied!
Dus ik begrijp precies wat je bedoeld.

[Fish]

Ik sluit me aan bij Erik.

[Peter van Velzen]

Zelf de meest bewonderenswaardige deelnemers aan dit forum leren nog regelmatig bij. Dat maakt ze ook bewonderenswaardig. We niets leert verdient geenszins onze bewondering, hoogstens onze verwondering.

[Gerard R.]

'Bij-leren' is leuk, boeiend. Het maakt, dat je ook in je denken actief blijft (en dat je 'leeft').
Van sommigen is héél wat te leren..

En niet alleen op wetenschappelijk gebied!

schreef Erik, en dat is zeker ook waar.

Alleen door veel kennis/ervaring/inzicht te absorberen en in zich te verwerken is men potentieel in staat 'boven zichzelf uit te groeien'. Sommigen hier doen dat inderdaad fantastisch..

[Virginie]

En niet alleen op wetenschappelijk gebied!

voorlopig heb ik nog het meeste problemen met het afleren maar ik ben blij met de bemoedigende worden dat er daarna weer geleerd kan worden. Afleren zorgt voor onrust, terwijl het leren meestal rust brengt.

[Maria]

Het is altijd prettig om in dit soort media ook een keer een opbouwende kritiek te horen.
Dank daarvoor.

Je wil niet weten, wat ik allemaal nog geleerd heb de laatste jaren over de meest uiteenlopende zaken, die ook voorbij komen als het eens een keer off topic gaat, maar waard zijn een eigen topic te hebben.
Ook heb ik hier een paar posters enorm zie groeien in hun manier van discussiëren en debatteren.

Maar vooral heb ik dit forum naar een hoger beschavingsniveau zien groeien dan ik ooit voor mogelijk had gehouden een paar jaar geleden.

[Gerard R.]

Het mooiste is als het leren dan tóch niet stopt...

[Henry II]

Als je de slimste mens in de kamer bent.......dan zit je in de verkeerde kamer

[Peter van Velzen]

Als je de slimste mens in de kamer bent.......dan zit je in de verkeerde kamer

Eh nee, ik ben momenteel de enige in de kamer, maar ik zit absoluut niet verkeerd

[zennie]

Als je de slimste mens in de kamer bent.......dan zit je in de verkeerde kamer

Eh nee, ik ben momenteel de enige in de kamer, maar ik zit absoluut niet verkeerd

Wie zegt dat jij daar de slimste bent?

[Peter van Velzen]

"Als je de slimste mens in de kamer bent.......dan zit je in de verkeerde kamer"

Eh nee, ik ben momenteel de enige in de kamer, maar ik zit absoluut niet verkeerd

is h

Wie zegt dat jij daar de slimste bent?

Ach je hebt gelijk, misschien zijn de huishagedissen (tjin-tsjoks) wel slimmer. Ik ben slechts de enige mens in de kamer, maar het is niet bewezen dat mensen slimmer zijn dan tjin-tsjoks. Maar Henry had het slechts over de slimste mens, dus mag ik de slimheid van de tjintjoks negeren. Het is niet mogelijk dat de enige mens niet de slimste is. . . . Het is uiteraard ook niet mogelijk dat de enige mens niet de domste is, maar dat is enigzins off topic, tenzij jij respect en bewondering hebt voor mijn domheid.

Inmiddels is het nivo van de discussie genoeg gedaalt om de openingsposter te ontnuchteren. Erg veel respect en bewondering verdienen we met onze laatste paar berichten niet bepaald.

[sytze]

Ik ben blij dat ik, ondertussen iets meer dan drie jaar geleden, dit forum heb gevonden. Ik heb veel geleerd en mijn interessegebied is verbreed. Ik denk dat de reden voor mijn persoonlijke succes die ik hier ervaar mogelijk is omdat er gelijkwaardig gediscussieerd kan worden. Onwetendheid is geen slechte eigenschap en zelfs desinteresse word vaak nog gezien als een tekort aan inzicht, wat voor mij ook heeft gegolden. Kansen krijg je hier aan overvloed en vertrouwen ook.

Gelijkwaardigheid, respecteren maar vóóral niet altijd accepteren, kansen, fouten mogen maken, een persoonlijk raakvlak, een blijvend ontwikkelende moderatie (Er word nog wel eens gewisseld) en vooral ook een blijvend ontwikkelend forum (zoals facebook) maakt de discussiesfeer die hier ervaren kán worden mogelijk. Ook van mij uit aan iedereen die een steentje of een rots bijdraagt óf in het verleden heeft bijgedragen; een grote duim omhoog!

Groet, Sytze

[pallieter]

Qua persoon ben ik geen intelligente "hoogvlieger", maar gelukkig ook niet iemand met het iq van een tafelpoot. Waar ik mij in de afgelopen tijd op dit forum heb verbaasd is de kennis over veel zaken, ook de manier hoe veel onderwerpen benaderd worden. Er zijn discussies die mij ver boven de pet gaan en waar mijn interesse niet bij ligt, dus daar kan ik ook niet over oordelen. Wel heb ik de afgelopen tijd gezien dat onderwerpen vaak heel goed worden uitgespit en onderbouwd.

Intelligentie betekent m.i. niet kennis noch overtuigingskracht. Het betekent volgens mij net toegeven waar je wel en niet toe in staat bent. En interesse kan je kweken, net zoals je onderbouwen kan leren. Er is wel een groot verschil tussen onderbouwen en debatteren. Bij het eerste breng je objectief verslag uit van feiten of observaties, bij het tweede ga je enkel een of andere compleet onbelangrijke discussie willen winnen om te weten wie de grootste heeft. Wat ook wel eens leuk kan zijn, maar nut heeft het niet.

[Peter van Velzen]

Intelligentie betekent m.i. niet kennis noch overtuigingskracht. Het betekent volgens mij net toegeven waar je wel en niet toe in staat bent. En interesse kan je kweken, net zoals je onderbouwen kan leren. Er is wel een groot verschil tussen onderbouwen en debatteren. Bij het eerste breng je objectief verslag uit van feiten of observaties, bij het tweede ga je enkel een of andere compleet onbelangrijke discussie willen winnen om te weten wie de grootste heeft. Wat ook wel eens leuk kan zijn, maar nut heeft het niet.

In principe is de bedoeling van het debat niet om een onbelangrijke discussie te winnen, maar om het gedrag van anderen te veranderen. Dat is de wezenlijke functie van taal: Het gedrag van anderen veranderen. Vanuit die visie gezien is retoriek belangrijkere dan logica.

We zijn nooit helemaal objectief maar hebben een doel voor ogen dat wij met onze woorden willlen bereiken. Ook als je wel naar de waarheid op zoek bent, dan noch probeer je met jouw woorden anderen er toe te brengen jou in de zoektocht te asisteren.

Dus vergis je niet in het ware nut van onze discussies!