ADHD is cool! :)

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door windsurfer » 24 mar 2013 15:49

pallieter schreef:Windsurfer, bij het begin van een cluster periode lig je 2 weken op intensieve met de grootst mogelijke brol in je lijf. 1500 mg cortisonen per dag om te beginnen, 1000 mg codeïne, morfine, betablokkers,valium,.... MRI, EEG, slaaplabo,....

Wees gerust, geen consultje van enkele minuutjes.
Een paar minuutjes of 2 weken op de IC, stelt beiden niet gerust, zolang het niet volgens de richtlijn is gegaan. Sterker nog, ADHD als diagnose toevoegen in deze situatie - want dat maak ik uit bovenstaande op- betekent een verder wegdrijven van de richtlijn. Maar misschien begrijp ik je verkeerd.
Als je clusterhoofdpijn hebt en ADHD kan de rilatine een enorm effect hebben op de pijn.
Ook als je clusterhoofdpijn noch ADHD hebt is hoofdpijn één van de bekenste bijwerkingen van methylfenidaat.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door Fenomeen » 24 mar 2013 15:57

Zoals ik het las maakte ik ervan; een positief effect bij clusterhoofdpijn.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door pallieter » 24 mar 2013 16:05

Maar misschien begrijp ik je verkeerd.
Denk ik dus wel. Bij mij ging het over een QEEG diagnose van ADHD door een neuroloog ifv een clusterhoofdpijn behandeling. Waar je het consultje van 2 minuutjes en het wegdrijven van de richtlijn haalt, heb ik geen flauw idee. Misschien omdat het hier vooral over cluster gaat?
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door pallieter » 24 mar 2013 16:07

Ook als je clusterhoofdpijn noch ADHD hebt is hoofdpijn één van de bekenste bijwerkingen van methylfenidaat.
Clusterhoofdpijn heeft dus geen bal maar dan ook geen bal met klassieke hoofdpijn te maken. Is zelfs niet in hetzelfde deel van de hersenen.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door windsurfer » 24 mar 2013 16:09

pallieter schreef:
Ook als je clusterhoofdpijn noch ADHD hebt is hoofdpijn één van de bekenste bijwerkingen van methylfenidaat.
Clusterhoofdpijn heeft dus geen bal maar dan ook geen bal met klassieke hoofdpijn te maken. Is zelfs niet in hetzelfde deel van de hersenen.
Volgens mij beweer ik dat ook niet.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door windsurfer » 24 mar 2013 16:12

pallieter schreef:
Maar misschien begrijp ik je verkeerd.
Denk ik dus wel. Bij mij ging het over een QEEG diagnose van ADHD door een neuroloog ifv een clusterhoofdpijn behandeling. Waar je het consultje van 2 minuutjes en het wegdrijven van de richtlijn haalt, heb ik geen flauw idee. Misschien omdat het hier vooral over cluster gaat?
Misschien komt het omdat je niet erg duidelijk vertelt hoe en waarom één en ander plaatsvond. Zoals ik je begreep, had je (cluster-) hoofdpijn en kreeg je daarvoor een 2 weken durende opname met diverse onderzoeken en medicamenteuze behandelingen. Mogelijk werd daar clusterhoofdpijn vastgesteld, of mogelijk had je het al, dat kan ik niet opmaken. En tijdens/ na die opname werd de diagnose ADHD gesteld. En is de diagnose ADHD gesteld op grond van het EEG.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Krautsjo

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door Krautsjo » 24 mar 2013 16:18

Ook als je wel ADHD hebt kan hoofdpijn een van de bijwerkingen zijn en slapeloosheid en een op hol slaand hartritme en verminderde eetlust. Perfect als je wil afvallen ( dacht men) of juist niet in slaap mag vallen omdat men moet studeren voor een tentamen.Er is dan ook een levendige handel in Ritalin voor een doelgroep die nut ziet in de bijwerkingen ervan.

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door pallieter » 24 mar 2013 16:25

Sorry Windsurfer, even verduidelijken. Staat wel al in dit topic maar met al die ADHD'rs :D

Ben al lang ADHD gediagnoseerd via de testjes die iedereen hier wel kent, nooit medicatie genomen, burgerlijk ingenieur afgestudeerd. het kan dus wel en ja ADHD heeft positieve kanten, en nee ik heb geen lichte vorm.

Sinds 2 jaar na medisch foutje migraine omgeslagen naar cluster hoofdpijn. Rilatine kan gegeven worden om de pijn extreem te verminderen (brengt balans in de hersenen) maar enkel als je ADHD hebt. Dus neuroloog neemt je echt niet op je woord. QEEG afgenomen en daaruit kan je dus blijkbaar duidelijk zien in welke mate iemand ADHD heeft. Neem vandaag 40 mg rilatine, 100 mg topiromate (anti epillepticum), 1000 mg depakine (idem) 160 mg inderal (bettablokker) 2 mg circadin (slaaphormoon) 15 mg mirtazapine (metabolisme vertrager). Nee, niet echt leuk.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door Fenomeen » 24 mar 2013 16:28

Indrukwekkende cocktail, had je slaapklachten?
Helpt het tegen de CH?
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door windsurfer » 24 mar 2013 16:35

pallieter schreef:Sorry Windsurfer, even verduidelijken. Staat wel al in dit topic maar met al die ADHD'rs :D

Ben al lang ADHD gediagnoseerd via de testjes die iedereen hier wel kent, nooit medicatie genomen, burgerlijk ingenieur afgestudeerd. het kan dus wel en ja ADHD heeft positieve kanten, en nee ik heb geen lichte vorm.

Sinds 2 jaar na medisch foutje migraine omgeslagen naar cluster hoofdpijn. Rilatine kan gegeven worden om de pijn extreem te verminderen (brengt balans in de hersenen) maar enkel als je ADHD hebt. Dus neuroloog neemt je echt niet op je woord. QEEG afgenomen en daaruit kan je dus blijkbaar duidelijk zien in welke mate iemand ADHD heeft. Neem vandaag 40 mg rilatine, 100 mg topiromate (anti epillepticum), 1000 mg depakine (idem) 160 mg inderal (bettablokker) 2 mg circadin (slaaphormoon) 15 mg mirtazapine (metabolisme vertrager). Nee, niet echt leuk.
Dat is een heel ander verhaal, een EEG nádat de diagnose ADHD is gesteld in plaats van als diagnostisch instrument voor het stellen ervan maakt nogal wat uit. Alles eigenlijk. Maar ik had begrepen dat de neuroloog het 'even' bepaalde, door deze zin van je:
Weet enkel dat mijn neuroloog voor mijn clusterhoofdpijn heel eenvoudig zei: "zal ik wel bepalen of jij ADHD hebt of niet" en ja dus.


"Migraine die door een medisch foutje omslaat naar clusterhoofdpijn" is wel een hoop vragen waard, ook vooral door je eigen eerdere opmerking over het verschil tussen clusterhoofdpijn en andere hoofdpijn, maar valt buiten dit topic en wordt misschien persoonlijker dan jij wilt.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door pallieter » 24 mar 2013 16:41

Ik heb te weinig slaap nodig om uit de cluster te geraken dat is het probleem. Zelfs als baby sliep ik maar een goed 8 uur per dag. Als volwassene kom ik toe met een kleine 4 uur.

De aanvallen blijven komen maar de extreme pijn is weg en dat is het belangerijkste. Het is niet echt pijn maar je zintuigen die in overdrive gaan. De kleinste beweging is net als je in een achtbaan zit, geluid is een Iron Maiden concert, licht is een lasershow,.... En dan pas komt de pijn, brandende priem die in je oog wordt geduwd. En die priem ben ik kwijt.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door Blues-Bob » 24 mar 2013 20:55

pallieter schreef: Ben al lang ADHD gediagnoseerd via de testjes die iedereen hier wel kent, nooit medicatie genomen, burgerlijk ingenieur afgestudeerd. het kan dus wel en ja ADHD heeft positieve kanten, en nee ik heb geen lichte vorm.
Beste Pallieter,

Bijzonder slecht diagnosticus die neuroloog van jou. Je bent gediagnosticeerd, via de normale weg. Er is een pretestprobability van (nagenoeg) 1 dat je ADHD hebt.

Vervolgens doet de neuroloog "wel even een testje" waardoor je 80% zeker weet of je ADHD hebt. De test wordt gedaan om in te sluiten, neem ik aan. Zoveel zou je neuroloog wel weten. Indien na positief testen jouw posttestprobability 80% is, dan hebben we te maken met in theorie een test met een LR+ van 0,8.

Een positieve likelihood ratio moet minimaal >1 zijn om informatief te zijn. Hoé informatief deze dan is, is afhankelijk van de pretestprobability. Bij lage positieve likelihood ratio's (dichtbij de 1) moet (om in te sluiten) je vooral zorgen dat de pretestprobability zo hoog mogelijk is. Hoge positieve likelihoodratio's zijn ook al informatief voor de diagnosticus bij kleinere prevalenties.

Sorry hoor, maar ik krijg echt jeuk van dergelijke verhalen. Ook neurologen moeten zich bij hun leest houden, en niet zomaar mensen met veel ervaring, verstand en kennis wegzetten als "wij kunnen dat er wel even bijdoen". Maar goed, ik ga ervan uit dat hij je met clusterhoofdpijn beter kan helpen, en wellicht kan ritalin daar bij helpen, daar heb ik dan weer geen verstand van. :wink:

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door pallieter » 24 mar 2013 21:14

Maar goed, ik ga ervan uit dat hij je met clusterhoofdpijn beter kan helpen, en wellicht kan ritalin daar bij helpen, daar heb ik dan weer geen verstand van.
Inderdaad Bob, en daar gaat het om, die rilatine helpt maar alleen als je ADHD hebt. De neuroloog was dus enkel maar geïntereseerd in de ADHD als middel om de cluster aan te pakken. En of ik ADHD had kon hij vrij gemakkelijk zien via een QEEG.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Krautsjo

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door Krautsjo » 24 mar 2013 23:44

http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondhe ... drag.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Het staat in de link al, was bij mij niet bekend en ik hou toch het een en ander in de gaten.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: ADHD is cool! :)

Bericht door Blues-Bob » 25 mar 2013 05:56

pallieter schreef:
Maar goed, ik ga ervan uit dat hij je met clusterhoofdpijn beter kan helpen, en wellicht kan ritalin daar bij helpen, daar heb ik dan weer geen verstand van.
Inderdaad Bob, en daar gaat het om, die rilatine helpt maar alleen als je ADHD hebt. De neuroloog was dus enkel maar geïntereseerd in de ADHD als middel om de cluster aan te pakken. En of ik ADHD had kon hij vrij gemakkelijk zien via een QEEG.
Ik vermoed dat je diagnostiek en prognostiek door elkaar haalt.
1. Diagnose ADHD kans 1.
Diagnostisch: Toetsen is het niet een foute diagnose? Middel: een diagnostische test inzetten en een afkappunt gebruiken waarbij de sensitiviteit zo dichtmogelijk bij de 1 (of 100%) is, en waarbij de toevoeging van deze test bijdraagt aan de sensitiviteit van het diagnostisch cluster reeds doorlopen (cluster slaat hier op de testbatterij, niet op de hoofdpijn).

Maar ik vermoed dat een QEEG geen sensitieve test is om ADHD uit te sluiten. Anders hadden de richtlijnen dit zondermeer vermeld / moeten vermelden.

2. Prognostiek: Relevante nevenpathologieën: ADHD kans 1
Is ADHD van invloed op mijn interventiemogelijkheden tav clusterhoofdpijn? In dat geval kan ik mij voorstellen dat een waargenomen patroon op een EEG relevant is tav prognostiek mbt behandelopties. Het kan zelfs zo zijn dat het in grote mate voorspellend is. Maar op het gebied van prognostiek wordt vrij weinig gepubliceerd, dus is de mate van voorspelbaarheid vooral afhankelijk van de klinisch relevante ervaring van de neuroloog. :wink:

Best interessant he, epidemiologie, tenminste vind ik wel :wink:

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Plaats reactie