Essay
Moderator: Moderators
Re: Essay
Goed geschreven essay. Zelfs ik, als gepensioneerd putjesschepper, kon het begrijpen al heb ik er geen contollerondje op losgelaten.
Helaas geen woord over de problematiek dicht bij huis waar je zelf ook tegenaan gaat lopen, een werkcontract. Ik hoor niet anders om me heen dat er alleen halfjaars- of jaarcontracten worden gegeven als je al werk kan vinden. En dat is niet iets van de laatste tijd maar speelt al jaren en jaren en belemmert hier ten lande de investeringen van jongeren in het kopen van woningen. Maar belemmert ook de opbouw van een carrière en de verdere maatschappelijke motivatie en betrokkenheid. Afstompbeleid noem ik dat.
Over het algemeen zijn de jongeren om me heen best goed opgeleid maar kunnen niet doorgroeien. Vraag eens op een zaterdag aan een willekeurige medewerker van AH naar zijn of haar opleiding. Het moet je dan ook niet verbazen dat je daar je broodje koopt van een afgestudeerde fysiotherapeut of een Paboër.
Maar jij redt het wel, zo je essay te lezen.
Helaas geen woord over de problematiek dicht bij huis waar je zelf ook tegenaan gaat lopen, een werkcontract. Ik hoor niet anders om me heen dat er alleen halfjaars- of jaarcontracten worden gegeven als je al werk kan vinden. En dat is niet iets van de laatste tijd maar speelt al jaren en jaren en belemmert hier ten lande de investeringen van jongeren in het kopen van woningen. Maar belemmert ook de opbouw van een carrière en de verdere maatschappelijke motivatie en betrokkenheid. Afstompbeleid noem ik dat.
Over het algemeen zijn de jongeren om me heen best goed opgeleid maar kunnen niet doorgroeien. Vraag eens op een zaterdag aan een willekeurige medewerker van AH naar zijn of haar opleiding. Het moet je dan ook niet verbazen dat je daar je broodje koopt van een afgestudeerde fysiotherapeut of een Paboër.
Maar jij redt het wel, zo je essay te lezen.
Met hard fietsen heb je altijd wind tegen.
- Demosthenes
- Forum fan
- Berichten: 116
- Lid geworden op: 18 apr 2012 20:06
Re: Essay
Ja, dat is inderdaad waar. Maar gedeeltelijk hebben ze het er zelf naar gemaakt. SPH, Pabo, sport & beweging, rechten en fysiotherapie zijn DE opleidingen te doen wanneer je geen idee hebt wat je met je leven wil gaan doen. Voor mijn studie zijn nu 5 aanmeldingen voor het komende jaar, met een beetje mazzel worden dat er nog meer anders houdt het op, maar voor sport & beweging waren er al 178 aanmeldingen. Dan nog is het natuurlijk schandalig dat die mensen met een goed, geldig diploma niet aan de bak kunnen komen.Getses schreef:Over het algemeen zijn de jongeren om me heen best goed opgeleid maar kunnen niet doorgroeien. Vraag eens op een zaterdag aan een willekeurige medewerker van AH naar zijn of haar opleiding. Het moet je dan ook niet verbazen dat je daar je broodje koopt van een afgestudeerde fysiotherapeut of een Paboër.
Donec eris sospes, multos numerabis amicos. Tempora si fuerint nubila, solus eris.
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
Re: Essay
Moet David Graeber niet in de bronvermelding? Sommige fragmenten komen me bekend voor.. heb je toevallig " Debt: the First Five Thousand Years" gelezen? Hier zijn in 2011 en iets recenter nog documentaires over gemaakt die zijn uitgezonden bij de VPRO meen ik: dat stuk over de burger die in opstand komt (en die voorbeelden die je geeft) komen daar ook in voor.
“This is a present from a small, distant world, a token of our sounds, our science, our images, our music, our thoughts and our feelings. We are attempting to survive our time so we may live into yours. ”
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
Re: Essay
Ik heb niet vreselijk veel verstand van actuele politiek, en zelfs de recente geschiedenis wordt me al teveel.
Ik ben blijkbaar niet geëngageerd genoeg om overal van op de hoogte te zijn, en al die informatie ook nog eens te onthouden.
Mag ik een paar dingetjes noemen die mij in ieder geval opvielen?
Wat maakt ons precies tot Nederlander? (of Belg, of Duitser)
Ik denk dat we niet moeten vergeten dat de geschiedenis van Nederland ook geen eeuwige is geweest.
Ook wij zijn samengesteld uit wat ooit dorpen, steden en provincies waren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland" onclick="window.open(this.href);return false;
Waarom zouden onze grenzen niet verder kunnen groeien dan die van (het huidige) Nederland?
Is er een kritische massa/oppervlakte waarbij nationalistische sentimenten opeens niet meer te omzeilen zijn?
Ik heb het in het verleden in een ander topic al eens gezegd, maar de aan/afwezigheid van democratie is m.i. niet het probleem, maar de wijze waarop deze democratieën in een groter geheel zijn georganiseerd.
Ik ben voor Europa, maar ook voor democratie.
Daarom denk ik dat er één democratie zou moeten zijn, met Europese partijen/verkiezingen, en één Europees parlement.
Mocht men Europa niet compleet willen laten klappen, dan zal zo'n stap vroeg of laat toch al onvermijdelijk zijn.
De huidige situatie tussen de verschillende democratieën in Europa, lijkt op die van twee locomotieven die, tegen elkaar in, aan een trein trekken.
Met elk landje een eigen belangetje.
Dat gaat natuurlijk nergens heen, en leidt alleen tot ontevreden reizigers, en daarmee al snel tot het idee dat er geen democratie is/kan zijn in Europa.
(Inderdaad, ik ben vrij pro-Europa, maar ook pro hervormingen.)
Heeft de gemiddelde burger de tijd en het overzicht om zich met complexe politieke vraagstukken bezig te houden?
Een vraag voor allen:
Wat is beter, een 1; democratie waarbij de onkundige burger (chargerend) op een partij naar voorkeur stemt, om vervolgens de teugels uit handen te geven?
Of een 2; meer directe democratie waarbij de burger ook het recht heeft om zich een buil te vallen aan de verkeerde keuze's die hij/zij maakt?
En kan in het laatste scenario de politicus nog langer verantwoordelijk worden gehouden voor het niet halen van een door "het volk" beoogd resultaat, ten gevolge van het uitvoeren van de "volkswil"?
Waar ik zo bang voor ben, is dat heel veel mensen wel meer zeggenschap willen hebben, maar metéén naar de uitvoerende politici zullen wijzen wanneer besluiten op basis van hun eigen sentimenten hen in hun hemd blijken te zetten.
Wie is er in dat scenario schuldig als bijv. de staatsschuld stijgt omdat niemand wil beknibbelen op de eigen beurs?
Want impolulaire maatregelen worden in een directe democratie vanzelfsprekend niet genomen.
Daarom denk ik net dat we niet beperkt zijn tot Nederland.
Ik ben blijkbaar niet geëngageerd genoeg om overal van op de hoogte te zijn, en al die informatie ook nog eens te onthouden.
Mag ik een paar dingetjes noemen die mij in ieder geval opvielen?
Ik vind dit een wat al te essentialistische visie.Van het een komt het ander en zodra je impliciet of expliciet de macht uit handen geeft aan in dit geval Brussel, dan heb je eigenlijk al niet echt meer een democratie. Want a) de Nederlandse bevolking wilde nooit een Europees systeem, er is immers een reden dat we Nederlanders zijn, niet algemene Europeanen, en b) wat heeft het volk nog in te brengen als de regering van ons land al nauwelijks meer wat in te brengen heeft in het machtsbolwerk dat Brussel heet?
Wat maakt ons precies tot Nederlander? (of Belg, of Duitser)
Ik denk dat we niet moeten vergeten dat de geschiedenis van Nederland ook geen eeuwige is geweest.
Ook wij zijn samengesteld uit wat ooit dorpen, steden en provincies waren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland" onclick="window.open(this.href);return false;
Waarom zouden onze grenzen niet verder kunnen groeien dan die van (het huidige) Nederland?
Is er een kritische massa/oppervlakte waarbij nationalistische sentimenten opeens niet meer te omzeilen zijn?
Is een vertegenwoordigde democratie dan een schijndemocratie?Dit wordt een soort extreem paternalisme waarin van de burger geëist wordt dat die zijn mond houdt en gehoorzaamd, zoals een kind zijn ouders. Waar de volgende evolutionaire stap in onze samenleving een wederzijds verlangen naar het handelen in naam van het algemeen belang zou moeten zijn, gaan we in plaats daarvan helemaal terug naar de tijd voor het stemrecht, als een schijndemocratie waar we alleen onze stem mogen gebruiken zodat de schijn opgehouden kan worden dat we werkelijk nog in een democratie leven.
Ik heb het in het verleden in een ander topic al eens gezegd, maar de aan/afwezigheid van democratie is m.i. niet het probleem, maar de wijze waarop deze democratieën in een groter geheel zijn georganiseerd.
Ik ben voor Europa, maar ook voor democratie.
Daarom denk ik dat er één democratie zou moeten zijn, met Europese partijen/verkiezingen, en één Europees parlement.
Mocht men Europa niet compleet willen laten klappen, dan zal zo'n stap vroeg of laat toch al onvermijdelijk zijn.
De huidige situatie tussen de verschillende democratieën in Europa, lijkt op die van twee locomotieven die, tegen elkaar in, aan een trein trekken.
Met elk landje een eigen belangetje.
Dat gaat natuurlijk nergens heen, en leidt alleen tot ontevreden reizigers, en daarmee al snel tot het idee dat er geen democratie is/kan zijn in Europa.
(Inderdaad, ik ben vrij pro-Europa, maar ook pro hervormingen.)
Maar is dat vaak ook niet zo?Ter afsluiting
Kort samengevat is deze Europese crisis niet enkel gebaseerd op economie maar ondertussen ook op het gevoel van machteloosheid vanuit de bevolking. Er wordt niet langer geluisterd omdat de regering er heilig van overtuigd is dat de burger niet weet wat goed voor hem is.
Heeft de gemiddelde burger de tijd en het overzicht om zich met complexe politieke vraagstukken bezig te houden?
Een vraag voor allen:
Wat is beter, een 1; democratie waarbij de onkundige burger (chargerend) op een partij naar voorkeur stemt, om vervolgens de teugels uit handen te geven?
Of een 2; meer directe democratie waarbij de burger ook het recht heeft om zich een buil te vallen aan de verkeerde keuze's die hij/zij maakt?
En kan in het laatste scenario de politicus nog langer verantwoordelijk worden gehouden voor het niet halen van een door "het volk" beoogd resultaat, ten gevolge van het uitvoeren van de "volkswil"?
Waar ik zo bang voor ben, is dat heel veel mensen wel meer zeggenschap willen hebben, maar metéén naar de uitvoerende politici zullen wijzen wanneer besluiten op basis van hun eigen sentimenten hen in hun hemd blijken te zetten.
Wie is er in dat scenario schuldig als bijv. de staatsschuld stijgt omdat niemand wil beknibbelen op de eigen beurs?
Want impolulaire maatregelen worden in een directe democratie vanzelfsprekend niet genomen.
Precies.Met andere woorden, in de volmaakte deugdzame mens verschilt zelfliefde niet meer van liefde voor anderen.
Misschien is dat belangrijk om eens over na te denken
Daarom denk ik net dat we niet beperkt zijn tot Nederland.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Henry Ford
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Essay
Prachtig essay Demosthenus. Iemand die zoveel denkwerk verricht is altijd een aanwinst voor ons forum. En je kan zowaar Nederlands zonder spelfouten schrijven (ik heb er maar twee kunnen vinden
)!
Wat de inhoud betreft, misschien is het interessant voor je om bij het overdenken of er een democratische crisis is deze informatie uit Finland (waar ik woon) te krijgen.
Finland behoort tot de eurolanden die hun economie redelijk op orde hebben gehouden en voor Griekenland op moeten draaien. Over dat laatste is hier een jaar lang (via vooral een populistische partij) gekankerd.
Vorige maand werd het resultaat van een uitgebreid onderzoek gepubliceerd naar de waarden en opinies van Finnen wat betreft de EU. Tot aller verbazing bleek dat 55% van de bevolking positief was over lidmaatschap van EU en maar 20% negatief. Deze uitslag van positieve waardering was maar liefst 20% hoger dan een jaar tevoren en hoger dan het ooit geweest is sinds Finland zich bij de EU aansloot. Meer dan 40% was van mening dat de afwijkende Finse stem goed gehoord was in de besluitvorming van de EU en meer dan 50% was tevreden over het behouden van de eigen cultuur in de EU gemeenschap.
Wat de inhoud betreft, misschien is het interessant voor je om bij het overdenken of er een democratische crisis is deze informatie uit Finland (waar ik woon) te krijgen.
Finland behoort tot de eurolanden die hun economie redelijk op orde hebben gehouden en voor Griekenland op moeten draaien. Over dat laatste is hier een jaar lang (via vooral een populistische partij) gekankerd.
Vorige maand werd het resultaat van een uitgebreid onderzoek gepubliceerd naar de waarden en opinies van Finnen wat betreft de EU. Tot aller verbazing bleek dat 55% van de bevolking positief was over lidmaatschap van EU en maar 20% negatief. Deze uitslag van positieve waardering was maar liefst 20% hoger dan een jaar tevoren en hoger dan het ooit geweest is sinds Finland zich bij de EU aansloot. Meer dan 40% was van mening dat de afwijkende Finse stem goed gehoord was in de besluitvorming van de EU en meer dan 50% was tevreden over het behouden van de eigen cultuur in de EU gemeenschap.
Dat is juist nog maar de vraag of het een hopeloze zaak is. Ik weet niet of het de bedoeling was om in het essay met een duidelijk eigen standpunt aan te komen, maar zo op het eerste gezicht zou ik het essay beter vinden indien je dit meer als een vraag had aangekaart. Het woordje 'wegwerken' zou je ook door 'oplossen' kunnen vervangen en het 'koste wat kost' is te voorbarig. Het is allemaal kunst- en vliegwerk met de EU, dat zal niemand ontkennen. Maar dat Europa en de euro aan elkaar blijft hangen vind ik een prestatie en de moeite waard om telkens ons uiterste best voor te doen. Op deze manier heeft Merkel het verwoord.We praten over de burger die betaalt aan een onzichtbare Europese regering die koste wat kost een Euro crisis wil wegwerken al roept de hele wereld dat het een hopeloze zaak is.
Born OK the first time
Re: Essay
Ik zou voor 1 kiezen, over veel zaken heb ik of geen mening of geen kennis.Jagang schreef:
Wat is beter, een 1; democratie waarbij de onkundige burger (chargerend) op een partij naar voorkeur stemt, om vervolgens de teugels uit handen te geven?
Of een 2; meer directe democratie waarbij de burger ook het recht heeft om zich een buil te vallen aan de verkeerde keuze's die hij/zij maakt?
In optie 2 heb je geen politicie nodig alleen ambtenaren.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
- Demosthenes
- Forum fan
- Berichten: 116
- Lid geworden op: 18 apr 2012 20:06
Re: Essay
Oeh, waar?? o.oRereformed schreef:Prachtig essay Demosthenus. Iemand die zoveel denkwerk verricht is altijd een aanwinst voor ons forum. En je kan zowaar Nederlands zonder spelfouten schrijven (ik heb er maar twee kunnen vinden)!
Finland?? Waar in Finland?? Ik hou van Finland!! Het is alleen vreselijk duur daar, ik betaalde bijna 4 euro voor een stukje cheesecake.. =( Maar ze hebben wel lekkere fazer chocola^^Wat de inhoud betreft, misschien is het interessant voor je om bij het overdenken of er een democratische crisis is deze informatie uit Finland (waar ik woon) te krijgen.
En Finland levert Demosthenes-oneigen informatie, meer dan de helft van de mensen die ik daar ken is links -.-
Een prestatie zou het zijn zonder teveel schade terug te gaan naar de gulden. De euro kan niet werken door verschil in economieën, kort gezegd. Je kan landen met een laagwaardige munt niet ineens iets duurs geven en dan verwachten dat het goed gaat. En hoe je er ook geld in pompt, het zal niet genoeg zijn. En als je Griekenland blijft steunen moet je de rest die onderuit gaat ook helpen. Maar ooit (snel) komt er een einde aan die geldkraan en dan heb je de rapen gaar.Dat is juist nog maar de vraag of het een hopeloze zaak is. Het woordje 'wegwerken' zou je ook door 'oplossen' kunnen vervangen en het 'koste wat kost' is te voorbarig. Het is allemaal kunst- en vliegwerk met de EU, dat zal niemand ontkennen. Maar dat Europa en de euro aan elkaar blijft hangen vind ik een prestatie en de moeite waard om telkens ons uiterste best voor te doen. Op deze manier heeft Merkel het verwoord.We praten over de burger die betaalt aan een onzichtbare Europese regering die koste wat kost een Euro crisis wil wegwerken al roept de hele wereld dat het een hopeloze zaak is.
Dat Finland trouwens tevreden is, is niet zo gek. Finland is een groot land maar heeft nauwelijks inwoners. Over Schiphol reizen in de zomermaanden per week net zoveel mensen als er in heel Finland wonen. Finland heeft daarom ook nauwelijks een economie die er toe doet, en door Europa kunnen zij hun buikje mooi rond eten. Begrijp me niet verkeerd, ik hou echt echt echt van Finland, maar pro-Europa zijn is daar niet meer dan een economisch belang.
Donec eris sospes, multos numerabis amicos. Tempora si fuerint nubila, solus eris.
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Essay
Tegenwoordig bestaat er geen links en rechts meer. Tegenwoordig ligt de scheiding tussen localisten en globalisten.Demosthenes schreef: En Finland levert Demosthenes-oneigen informatie, meer dan de helft van de mensen die ik daar ken is links -.-
Maar op vele manieren bezien is iedereen in Scandinavië links. Ieder kind krijgt bijvoorbeeld 9 jaar lang exact dezelfde schoolopleiding in Finland.
Born OK the first time
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Essay
een burger die betaald (moet t zijn)Demosthenes schreef:Oeh, waar?? o.o
van de burger geëist wordt dat die zijn mond houdt en gehoorzaamd (moet t zijn)
Er staat ergens ook nog een woordje hards (als ik het me goed herinner), daar moet nog een t achteraan.
Born OK the first time
Re: Essay
Goed geschreven, maar erg zwartgallig in toon. Europeanen en Nederlanders in het bijzonder hebben (voor de Grieken is dat even 'hadden') het nog nooit zo goed gehad, ook die aan de onderkant van de maatschappij.
Klagen doen we altijd al, de gemeenteraad is maar niks, luistert niet naar de inwoners, de regering al helemaal niet en nu is dat opgeschoven naar Brussel/Europa, ook niks.
De beste stuurlui staan nog steeds aan de kant.
Kom op jongedame, een beetje optimisme kan geen kwaad. Het is een slechte gewoonte om de schuld van tegenslag bij anderen te leggen.
Er zijn problemen, so what, mouwen omhoog en gaan!
Klagen doen we altijd al, de gemeenteraad is maar niks, luistert niet naar de inwoners, de regering al helemaal niet en nu is dat opgeschoven naar Brussel/Europa, ook niks.
De beste stuurlui staan nog steeds aan de kant.
Kom op jongedame, een beetje optimisme kan geen kwaad. Het is een slechte gewoonte om de schuld van tegenslag bij anderen te leggen.
Er zijn problemen, so what, mouwen omhoog en gaan!
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Re: Essay
Precies, ik denk dat teveel mensen de illusie koesteren dat alles wel ten goede zou keren, o, zouden zij het roer maar in handen hebben.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Henry Ford
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15611
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Essay
Zo kijk ik er ook tegenaan.Fish schreef:Kom op jongedame, een beetje optimisme kan geen kwaad. Het is een slechte gewoonte om de schuld van tegenslag bij anderen te leggen.
Er zijn problemen, so what, mouwen omhoog en gaan!
Wanneer Finnen eenmaal voor een euro gekozen hebben dan zullen ze er door dik en dun achter blijven staan. Zoiets noemt men hier sisu. Het is eenvoudig een kwestie van orde op zaken stellen in landen die daar tot nu toe geen kaas van hebben gegeten. Ook is het een vanzelfsprekendheid dat er een overkoepelende macht moet zijn die de financiën van alle eurolanden in de gaten kan houden en eventueel bijsturen. In Europa is een crisis nu eenmaal noodzakelijk om zulke redelijke zaken door te voeren. Een crisis is de enige kracht waarop Europa altijd vooruit komt. En iemand die niet begrijpt dat Europese eenwording de hoogste prioriteit heeft voor ons Europeanen begrijpt m.i. weinig van de wereld van de toekomst.
Finland had overigens een enorme crisis toen de Sovjet Unie inklapte. Maar daaruit ontstond o.a. Nokia.
En de huidige crisis is totaal niets vergeleken met wat bijvoorbeeld de baltische staten moesten beleven in de 90-er jaren. Toen ik daar voor het eerst kwam kijken in 1992 was dat de grootste schok van mijn leven; ongekende armoede. En velen daar moeten nog steeds op een houtje bijten. Maar je zult ze maar weinig horen klagen. Estland heeft zich inmiddels zo opgewerkt dat ze vanaf begin van dit jaar euroland werden! Daar kunnen zuid-europeanen nog veel van leren. Latvia is een land dat sinds 2008 een enorme klap gehad heeft, maar je zult daar niemand horen klagen. Ze hebben orde op zaken gesteld en zullen het volgende euroland worden.
Toen ik jong was moest heel Nederland geld pompen in Oost-Groningen, nu moeten we opdraaien voor Griekenland.
Born OK the first time
- Demosthenes
- Forum fan
- Berichten: 116
- Lid geworden op: 18 apr 2012 20:06
Re: Essay
Ik, en vele met mij denk ik, heb nooit voor de euro gekozen. Ik sta er dus ook niet achter en hoop dat die puinhoop zsm instort 
Donec eris sospes, multos numerabis amicos. Tempora si fuerint nubila, solus eris.
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
Re: Essay
Wat win je daar precies mee?? (Ik bedoel... als ik zo naar je leeftijd kijk.. draai jij nergens voor op.. jij kost de staat 15000 euro schoolgeld, 3000 euro stufi en 1000 euro zorgtoeslag per jaar en levert voorlopig niks op). 
“This is a present from a small, distant world, a token of our sounds, our science, our images, our music, our thoughts and our feelings. We are attempting to survive our time so we may live into yours. ”
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)

