Pat Condell

[vegan-revolution]

[vegan-revolution]

[vegan-revolution]

[Jagang]

De laatste is echt heel slecht hoor.. "Because the jews want peace, and the Arabs hate jews.."
Is dat waarom ze bijvoorbeeld Palestijnse kinderen op de korrel nemen, en waarom ze hun Nederzettingen willen blijven uitbreiden tot het complete Palestijnse grondgebied bezet is?

Nee, ik heb het hier grondig oneens met Pat Condell, en hij kan voor mijn part zo aanschuiven bij conservatieve christenen wat dit betreft.

[vegan-revolution]

Natuurlijk is er gedrag van Israëliërs dat bekritiseerd kan worden. Maar in een bredere context is de balans meer in het voordeel van joden dan van moslims. Zie daartoe Waar komt de islamitische jodenhaat vandaan?.

[Jagang]

Natuurlijk is er gedrag van Israëliërs dat bekritiseerd kan worden. Maar in een bredere context is de balans meer in het voordeel van joden dan van moslims. Zie daartoe Waar komt de islamitische jodenhaat vandaan?.

Ik vind beiden verwerpelijk, en ga het aantal doden aan weerszijden niet op een goudschaaltje wegen.

[vegan-revolution]

Het gaat hier niet om het tellen van doden, maar wereldwijd om een vergelijking tussen de gemiddelde grondhouding en attitude van moslims jegens joden en vice versa.

[siger]

Het gaat hier niet om het tellen van doden, maar wereldwijd om een vergelijking tussen de gemiddelde grondhouding en attitude van moslims jegens joden en vice versa.

Wat is er zo mooi aan de houding van Joden die nog altijd dollars aanpakken om de woonplaatsen van weggejaagde Palestijnen in te pikken?

Maar als je over het geweld van zionisten begint dat krijg je steeds verontschuldigingen te horen, dan komt het altijd ergens door.

[Jagang]

Het gaat hier niet om het tellen van doden, maar wereldwijd om een vergelijking tussen de gemiddelde grondhouding en attitude van moslims jegens joden en vice versa.

De grondhouding dat Palestijnen geen recht hebben op een eigen staat, vind ik net zo verwerpelijk als de opvatting dat Israëliërs de zee in gedreven zouden moeten worden.
Ze komen op hetzelfde neer.

[vegan-revolution]

De grondhouding dat Palestijnen geen recht hebben op een eigen staat, vind ik net zo verwerpelijk als de opvatting dat Israëliërs de zee in gedreven zouden moeten worden.
Ze komen op hetzelfde neer.

Voor zover ik het kan overzien zegt Pat Condell niet dat Palestijnen geen eigen staat mogen hebben. Het enige dat hij sterk betwijfelt is dat daar vrede mee bereikt wordt met mensen die het liefst alle joden vernietigd zien. Het lanceren van raketten vanaf Gaza en het handvest van Hamas zullen geen aanmoediging voor Israël zijn om van de Westelijke Jordaanoever een tweede Gaza te willen maken.

Vermoedelijk zullen de islamisten eerst krachtig tot de orde geroepen moeten worden eer er ooit vrede in die regio kan ontstaan, zoals dat elders in de wereld óók het geval is waar islamisten zich roeren.

Het direct of indirect subsidiëren van het islamisme met westers geld lijkt mij in ieder geval de waanzin ten top.

[siger]

Vermoedelijk zullen de islamisten eerst krachtig tot de orde geroepen moeten worden eer er ooit vrede in die regio kan ontstaan, zoals dat elders in de wereld óók het geval is waar islamisten zich roeren.

Waanzin. Ik heb het vermoeden dat je zou protesteren als honden behandeld zouden worden als de Palestijnen vandaag, maar toch vind je dat ze ("de islamisten") nog een goed pak slaag moeten krijgen en dan wel hun staart kermend tussen de benen steken. Ik weet niet op welke manier jij denkt, maar doe geen moeite.

Telkens als ik zulke dingen lees (jij bent toch veganist? Heb je geen medelijden met kippen en koeien?) wordt ik zekerder van dat het zionisme berecht moet worden en Israël afgeschaft.

[vegan-revolution]

Israël afschaffen zou kunnen, maar daarmee los je het probleem van het islamisme niet op en ook niet de jodenhaat elders in de wereld die daardoor gevoed wordt.

Verder gaat het er niet alleen om hoe Palestijnen behandeld worden, maar gaat het er ook om welke houding Palestijnen ten aanzien van Israëliërs hebben en vooral ook welke uiteindelijke plannen ze met de bewoners van Israël zeggen voor te hebben mits ze daartoe bij machte zijn. Ik denk niet dat Israël het nog lang (langer dan een decennium) vol kan houden om de macht van de Palestijnen telkens te breken en wanneer de Israëlische beteugeling van Palestijnen ten einde loopt vrees ik voor de gevolgen daarvan.

Zoiets als hoe ISIS nu in Syrië en Irak bezig is.

[siger]

Israël afschaffen zou kunnen, maar daarmee los je het probleem van het islamisme niet op en ook niet de jodenhaat elders in de wereld die daardoor gevoed wordt.

Het zou een pak helpen. Er is geen wonderoplossing, maar wat meer internationale rechtvaardigheid is altijd meegenomen.

Verder gaat het er niet alleen om hoe Palestijnen behandeld worden, maar gaat het er ook om welke houding Palestijnen ten aanzien van Israëliërs hebben...

Maar dat is toch opgelost als Israël niet meer bestaat?

[vegan-revolution]

Maar dat is toch opgelost als Israël niet meer bestaat?

Het zou inderdaad het valse excuus wegnemen die veel moslims hanteren om hun jodenhaat te rechtvaardigen.

Aan de andere kant hebben we te maken met een (vanuit welk foutief uitgangspunt dan ook) ontstane realiteit dat maakt dat de ontmanteling van Israël ook het nodige leed teweeg brengt.

Als je de voors en tegens tegen elkaar afweegt van hoe Israël nu functioneert dan lijkt Israël (in zeker opzicht) toch nog wel redelijk gunstig af te steken tussen de omringende zwaar door islamisme besmette landen. Wat dat betreft denk ik dat we liever zouden zien dat de omringende landen het democratische voorbeeld van Israël volgen dan dat andersom de Israëlische regio verwordt tot een barbaars islamistisch bolwerk.

[siger]

Als je de voors en tegens tegen elkaar afweegt van hoe Israël nu functioneert dan lijkt Israël (in zeker opzicht) toch nog wel redelijk gunstig af te steken tussen de omringende zwaar door islamisme besmette landen.

Dat is gewoon niet waar, en als het waar was zou het geen argument zijn.

Het is niet waar omdat Israël jaarlijks miljarden dollars vreet uit de VS en elders.
Het is geen argument omdat ook een inbreker die de boel netjes houdt nog altijd een inbreker is.

Vegan, om het half jaar kom je hier mee terug, krijg je op alles een antwoord, doet er het zwijgen toe en begint een half jaar later van voor af aan.

Blijven spuien in de hoop argumenten weg te dringen heet in mijn boekje propaganda.

De grootste onzin is wel Israël democratisch te noemen. In mijn ogen is in een democratie elke burger gelijk.

Ik ga je daar niet verder bij helpen.