Pagina 2 van 2
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 01 sep 2010 09:32
door The Prophet
egmond codfried schreef:Ik vroeg mij af hoe en Italiaan naar zijn eigen land, cultuur keek, en of dat wat wij voorgescholteld kregen ook vanuit die optiek kwam. Of dat de engelse co-producer toch daarin sturend optrad: wie zal het zeggen. Kortom, ga het zien en laat horen wat jij ervan maakte.
Ik heb de film niet gezien en het is ook niet het genre wat mij doorgaans het meest aanspreekt. Mocht het op mijn pad komen, dan zal ik de film zeker eens gaan bekijken.
egmond codfried schreef:Is het weer aan tussen ons?
Is het ooit uit geweest dan? (Giechel)
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 11:45
door egmond codfried
doctorwho schreef:LordDragon schreef:
geen enkel schilderij met ook maar het gerinste gelijkenis met een zwarte.
MVG, LD.
En gevoel voor ritme heeft ze vast ook niet
Mister Barry O'Bama is a white irish man. Only ignorant people say he is black. No trace of the negroid visible.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 11:47
door egmond codfried
The Prophet schreef:egmond codfried schreef:Ik vroeg mij af hoe en Italiaan naar zijn eigen land, cultuur keek, en of dat wat wij voorgescholteld kregen ook vanuit die optiek kwam. Of dat de engelse co-producer toch daarin sturend optrad: wie zal het zeggen. Kortom, ga het zien en laat horen wat jij ervan maakte.
Ik heb de film niet gezien en het is ook niet het genre wat mij doorgaans het meest aanspreekt. Mocht het op mijn pad komen, dan zal ik de film zeker eens gaan bekijken.
egmond codfried schreef:Is het weer aan tussen ons?
Is het ooit uit geweest dan? (Giechel)
Lieverd, helaas is mijn recensie dus toch niet zo wervend als ik hoopte, maar laat nu iets van jezelf zien. Wat is je favoriete Jane Austen boek en waarom?
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 12:03
door egmond codfried
LordDragon schreef:egmond
Maar wellicht niet over de lollepotterij?
wat hebben lesbische vrouwen hier nu mee temaken, dat was een algemeen verschijnsel al vanin den ouden tijd, dus? Leg eens uit aub?
[een gewitte Marie Antoinette]
gewit? heb je ooit anatomie gehad, dat mens heeft een kaukasis gezicht, hoog voorhoofd, smalle lange neus, scherpe kaaklijn en hartvorminge kinlijn, haar lippen zijn te smal en te dun om er ook maar enig verband in te zien met een afrikaans ras.
http://www.google.be/images?hl=nl&sourc ... i&gs_rfai=
hier een pagina met meerdere schilderijne van marie antionette, negeer die film fotos even om een of andere reden lukt het me niet meer een google afbeedlingslink hier te plaatsen op het forum.
geen enkel schilderij met ook maar het gerinste gelijkenis met een zwarte.
MVG, LD.
Waarom ik denk dat Marie Antoinette zwart of bruin van huid was, afgezien van het feit dat zij behoorde tot de zwarte en gekleurde elite (1500-1789), en wij alleen gewitte portretten te zien krijgen.
Leopold I Habsburg, de grootvader van Maria Theresa, de moeder van Marie Antoinette: beschreven als ‘a short, hale black man’ door swinburne.
Met zijn zoons, die naar mijn mening gewit zijn.
Maria Theresia door Liotard, half gewit
Liotard, zelf-portret halfgewit
Ik ga dus niet mijn heel onderzoek afdrukken, maar ik wil je graag informeren. Men trouwde bij voorkeur niet met witten want die waren Het Grauw en blauw bloed was zwart bloed, zichtbaar in het gelaat! Afrikaanse trekken wezen op zuiver blauw bloed in de familie.
In de brieven van Eliza de Feuillide, een volle nicht van Jane Austen, schrijft zij aan haar nicht Philly over Marie Antoinette hoe mooi en wit haar handen zijn. Phylly suggereert ‘art.’ zij denkt wellicht aan Rouging, het wit verven met loodwit, en tekenen van een rode cirkel op de wangen. Het is aannemelijk dat Marie Antoinette zich wit verfde
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 12:12
door egmond codfried
Madame de Staël, Germaine baronesse de Staël Holstein. Dochter van Minister Necker van Financien van Lodewijk XVI
Beschreven als ‘bad complexion, good features.’ En ‘Too swarthy.’
De Stael: gewit
De Stael door Le Brun, die ook verwitte portretten van Marie Antoinette maakte
Een recensie. De beweringen zijn vooral van de schrijver van dit stuk.
http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11226f77.htm
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 12:17
door egmond codfried
LordDragon schreef:egmond
Maar wellicht niet over de lollepotterij?
wat hebben lesbische vrouwen hier nu mee temaken, dat was een algemeen verschijnsel al vanin den ouden tijd, dus? Leg eens uit aub?
MVG, LD.
[Marie Antoinette en De Polignac]
Er was veel kritiek op de koninklijke familie en 'Madame deficit,' Marie Antoinette werd ook beschuldig van lesbianisme en incest met haar zoontje. Ik geef toe dat deze zaken niet centraal stonden, van mijn hanteerde ik even de lichte toets, maar terwijl het koninklijke gezin ergens gevangen zat zagen zij uit het raam de menigte langslopen met het geslachtsdeel van de Princcese de Lamballe op een lange staak: zodat zij het goed konden zien, en eventueel herkennen?
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 14:16
door LordDragon
egmond
Ik ga dus niet mijn heel onderzoek afdrukken, maar ik wil je graag informeren. Men trouwde bij voorkeur niet met witten want die waren Het Grauw en blauw bloed was zwart bloed, zichtbaar in het gelaat! Afrikaanse trekken wezen op zuiver blauw bloed in de familie.
Nee, bloed is niet altijd rood, zegt Pieter Sipkema, fysioloog bij de medische faculteit van de VU. 'Het zuurstofgehalte bepaalt de kleur. Zuurstofrijk bloed is rood, zuurstofarm bloed is blauwig.' De kleurverandering vindt plaats in de haarvaten, op de plekken waar zuurstof wordt gebruikt en kooldioxide wordt geproduceerd. De chemische structuur van hemoglobine verandert daarbij, en daarmee ook de kleur. Aan de kleur kun je dus ook het verschil zien tussen aders en slagaders. 'Wanneer je aderen uitprepareert, zijn ze van zichzelf kleurloos.'
Echt blauw wordt het bloed ook in de aders niet, aldus Peter Bergsma (Amsterdam). 'Het is eerder paarsig. Maar omdat je ze ziet door een roodachtige huid, lijkt het blauw.' De echte kleur van bloed zie je niet makkelijk. De druk in de slagaders is groter dan in de aders, dus ook bij een grote snijwond overheerst het rode bloed. 'Bovendien reageert bloed meteen met de zuurstof uit de atmosfeer', aldus Bergsma. 'Bloed rond een wond is daarom helderder rood dan bloed in het lichaam.'
Alleen wie zich snijdt in een zuurstofloze atmosfeer ziet de ware kleur van het bloed. Vandaar misschien dat blauw bloed aan de adel wordt toegeschreven.
Nogmaals: Blauw bloed
Enkele weken geleden legden we uit waarom aderen op je polsen blauw zien. Dat is nu eenmaal de kleur van zuurstofarm bloed. Aan het eind van het stuk legde ik een verband met adelijk blauw bloed. Verschillende lezers reageerden daarop. 'Het verband tussen blauw bloed en adel is simpel', aldus A.J. Stokkel (Brummen). 'Hoe blanker de huid, hoe beter de bloedbanen te zien zijn en hoe blauwer ze eruit zien. Tot midden vorige eeuw werkte een groot deel van de bevolking op het land. Gebruinde lichamen waren het gevolg. De adel bracht een groot deel van de dag - al dan niet actief - door in de schaduw. Het gevolg was een blanke huid en dus blauw bloed.'
bron
http://www.intermediair.nl/artikel/knag ... bloed.html
Wat denk je is het mogelijk dat de term blauw bloed niks met zwarten vandoen heeft?
MVG, LD.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 14:41
door egmond codfried
[Een Moor door Jurriaan van Streeck. Men hing dit dure schilderij in huis op om aan te geven dat men van hoge adel was]
Lieverd, met alle respect, maar het is duidelijk dat je geen geschikte gesprekspartner voor mij bent. Je leest waarschijnlijk ook geen engels en je hebt mijn essay niet gelezen. Dit betreft een onderzoek van al vijf jaar en men kan niet zomaar uit de losse pols kritiek leveren. Mij zal je ook nooit horen over auto's of paarden want ik heb daar geen kennis van. Ik houd dus mijn mond!
Blauw bloed is over de hele wereld de aanduiding voor de hoogste adellijke klasse in Europa. Ik beschouw het ook als een zwarte identiteit. En ik leg de link met blauwe mannen die men in de middeleeuwse literatuur tegenkomt, wat Europese zwarten waren. Men vindt hen ook terug op vele miniaturen etc. Blauw was en is een eufemisme voor zwart en pikzwarte mensen uit centraal afrika hebben soms een blauwe weerschijn. Belangrijk was dat men onderling huwde, dus zwart bleef. Verder ontdekte ik dat de vele Moren in de westerse schilderkunst blauw bloed symboliseren. Het waren geen echte mensen, die men toonde, maar gefantaseerd. Er waren ook echte zwarte bedienden, maar die werden zelden zo afgebeeld met hun meesters. Verder baseer ik mij op beschrijvingen die zeggen dat een bepaalde koning of nobele persoon zwart, bruin, schoorsteen veger' was. Net als hoe ik lees dat Jane Austen's personages als zwart en bruin zijn beschreven. Je hoeft geen grote geleerde te zijn om dat te kunnen snappen, dunkt mij.
Goud en zilveren Morenkop als bokaal, tentoongesteld bij hoogadellijke huwelijken.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 14:54
door LordDragon
egmond
Lieverd, met alle respect, maar het is duidelijk dat je geen geschikte gesprekspartner voor mij bent.
nou, geschikte gesprekspartners zijn dat mensen die je enkel naar de mond praten?
Je leest waarschijnlijk ook geen engels en je hebt mijn essay niet gelezen.
waarom ga je ervan uit dat iemand die jouw essay leest het ook meteen allemaal moet slikken?
Dit betreft een onderzoek van al vijf jaar en men kan niet zomaar uit de losse pols kritiek leveren. Mij zal je ook nooit horen over auto's of paarden want ik heb daar geen kennis van. Ik houd dus mijn mond!
ik bestudeer al tientallen jaren de geschiedenis en heb een concrete vraag voor je
aangezien je ervan uitgaat dat de adel in europa eerst zwarten waren, mag je me eens aantonen dat alle tempeliers en vrijmetselaars in de middeleeuwen zwart waren.
nog even jij
Blauw bloed is over de hele wereld de aanduiding voor de hoogste adellijke klasse in Europa. Ik beschouw het ook als een zwarte identiteit. En ik leg de link met blauwe mannen die men in de middeleeuwse literatuur tegenkomt, wat Europese zwarten waren. Men vindt hen ook terug op vele miniaturen etc. Blauw was en is een eufemisme voor zwart en pikzwarte mensen uit centraal afrika hebben soms een blauwe weerschijn. Belangrijk was dat men onderling huwde, dus zwart bleef.
nog een concrete vraag, waar is die zwarte adel dan naartoe? Als je stelling zou opgaan dan zou koning albert van belgie en koningin beatrice van nederland zwarten zijn, en dat is niet zo.
MVG, LD.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 15:24
door egmond codfried
[Prinses Sophie, groothertogin van Saksen-Weimar. Haar juwelen waren hoofdzakelijk afkomstig van haar moeder, koningin Anna Paulowna. Foto Louis Held, Weimar.
Prinses Sophie (Den Haag, 1824 – Weimar, 1897) was de enige dochter van Willem II en Anna Paulowna. In 1842 trouwt ze met haar neef erfgroothertog Karel (Carl) Alexander van Saksen-Weimar-Eisenach. Ze kregen 4 kinderen.]
Mensen uit Suriname weten dat families kunnen verkleuren als zij dus consequent met leden van andere groepen trouwen. Als Obama's kinderen met witte mannen trouwen is de familie Obama over vier generaties wit of iets wat daarvoor kan doorgaan.
Prins Maurits, zoon van Willem I De zwijger heeft verre bloedverwanten in Suriname, overigens. Ik weet niet hoe ze er uit zien, ik neem aan zwart. zij hebben meer DNA van Wilem van Oranje dan Beatrix want zij stamde af van zijn broer Graaf Jan de Oude.
Als men vanaf 1760 in Europa met ideeen begon te strooien dat zwarten niet superieur zijn, maar dichter bij de apen staan, zullen angstige zwarten toch wel naar witte partners uitkijken om witte kinderen te krijgen.
Mijn theorie is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen die zeggen dat Willem van Oranje meer bruin dan wit en bruyn van verve ende baerde was. Dat klinkt niet wit! Verder zijn er tientallen prenten die een zwarte man met soms Afrikaanse trekken tonen. De Oranjes waren tot in de 19e eeuw min of meer zwart van huid en hadden soms ook Afrikaanse trekken.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 16:28
door LordDragon
egmond
Als men vanaf 1760 in Europa met ideeen begon te strooien dat zwarten niet superieur zijn, maar dichter bij de apen staan, zullen angstige zwarten toch wel naar witte partners uitkijken om witte kinderen te krijgen.
weerom beweer je dat de adel daarvoor zwarten waren en weerom stel ik jou de vraag
aangezien je ervan uitgaat dat de adel in europa eerst zwarten waren, mag je me eens aantonen dat alle tempeliers en vrijmetselaars in de middeleeuwen zwart waren.
bijkomende vraag
de noorse volkeren in die tijd, je weet wel vikingen en noormannen, die hun adel waren dat ook zwarten?
MVG, LD.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 02 sep 2010 17:15
door egmond codfried
LordDragon schreef:egmond
Als men vanaf 1760 in Europa met ideeen begon te strooien dat zwarten niet superieur zijn, maar dichter bij de apen staan, zullen angstige zwarten toch wel naar witte partners uitkijken om witte kinderen te krijgen.
weerom beweer je dat de adel daarvoor zwarten waren en weerom stel ik jou de vraag
aangezien je ervan uitgaat dat de adel in europa eerst zwarten waren, mag je me eens aantonen dat alle tempeliers en vrijmetselaars in de middeleeuwen zwart waren.
bijkomende vraag
de noorse volkeren in die tijd, je weet wel vikingen en noormannen, die hun adel waren dat ook zwarten?
MVG, LD.
[Charlotte Sophie van Mecklenburg Strelitz, vrouw van George III van Engeland, beschreven als 'a true mulatto face' en brown.']
De oudste wetenschappelijke adellijke stambomen gaan terug tot 1100-1200.
Er waren zwarte en bruinen onder de Vikingen die bv Engeland aandeden. De zwarte Vickingen soms ook als de leiders.
Vóór 1760 was er geen rassendiscriminatie, rassenleer. Men begreep dat mensen zwart waren of wit afhankelijk van milieu en dat dit niets zij over vaardigeden en moraal.
De witten zoals wij ze nu kennen, zoals zij zich nu misdragen tegen zwarten is pas rond 1840 begonnen.
Ik weet niets van tempeliers.
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 26 sep 2010 23:17
door MNb
Is een Codfried-draad mogelijk waarin geen ellenlange reeksen portretten worden geplaatst van historische figuren die hij verondersteld zwart te zijn?
Re: IO SONO L’AMORE
Geplaatst: 26 sep 2010 23:26
door kiks
Niet nodig MNb. Egmond is niet meer aanwezig hier.
Groet
kiks