De jongen die in de hemel was - Todd Burpo

[dikkemick]

Ik mis nog je argumenten voor het bestaan van leven na de dood Anna. Je schreef nl. m.b.t. je eigen topic:

maar er is voor mij ook genoeg reden om aan te nemen dat het waarheid is, dat hij dit echt ervaren heeft.

Welke reden?

[Peter van Velzen]

Dus als er geen mogelijkheid is het te controleren is het per definitie niet waar? Juist het verhaal van deze jongen gaat verder dan de 'normale' BDE-en die we allemaal kennen. Hij is ergens geweest, wat een wonder genoemd mag worden en ik zie dat juist als een bevestiging.

Dat zeg ik niet. als er geen mogelijkheid is om het verhaal te controleren blijft het een verhaal. Is de jongen fysiek ergens geweest? ik denk van niet. We kennen alleen zijn verhaal. En we weten niet in hoeverre dat zijn eigen verhaal is, dat van zijn vader, of misschien nog van een andere bron. Als we iets niet weten dan weten we het niet. Maar bewijs is het niet. Noch in positieve noch in negatieve zin. Ik ga er in elk geval geen ander visie op het leve nvoor ontwikkelen.

Het blijft een mooi verhaal.

[Anna74]

Dat zeg ik niet. als er geen mogelijkheid is om het verhaal te controleren blijft het een verhaal. Is de jongen fysiek ergens geweest? ik denk van niet. We kennen alleen zijn verhaal. En we weten niet in hoeverre dat zijn eigen verhaal is, dat van zijn vader, of misschien nog van een andere bron. Als we iets niet weten dan weten we het niet. Maar bewijs is het niet. Noch in positieve noch in negatieve zin. Ik ga er in elk geval geen ander visie op het leve nvoor ontwikkelen.

Het blijft een mooi verhaal.

Nee, de jongen is fysiek niet ergens geweest, ik geloof ook niet dat we fysiek ergens naar toe gaan na onze dood.
Je lichaam blijft, je ziel/geest gaat ergens naar toe. Prima, dat je er geen andere visie op het leven door gaat ontwikkelen, doe ik ook niet, het bevestigd alleen de visie die ik al had.

Misschien iets langer moeten inlezen hier?

Heb je gelijk in, heb ik onvoldoende gedaan, dat is niet slim geweest.
Ik krijg het gevoel dat ik wordt overspoeld met mensen die menen te moeten beweren dat ik onzin verkondig, mezelf niet serieus neem etc. Ik vind dat wel jammer, maar nogmaals, dan had ik me beter moeten inlezen.

Ik kan niet bewijzen dat het verhaal echt is gebeurd, ik kan niet bewijzen dat er leven is na de dood.
Misschien is het een hoop, een verwachting, in ieder geval gebaseerd op mijn geloof.

Denk ervan wat je wilt

[Erik]

Ik kan je zeggen, ik ben hier nog maar net, maar ik voel me wel een beetje overvallen door zoveel (negatieve) reacties

Je moet kritisch niet verwarren met negatief.

[Anna74]

Je moet kritisch niet verwarren met negatief.

Begrijp ik, en hoewel ik amper begonnen ben, stop ik er toch maar even mee.
Het heeft geen zin om er tegenin te gaan, ik had gedacht over andere dingen te kunnen discussiëren hier, dat is mijn eigen fout geweest, maar het wordt nu naar een niveau getild dat ik niet wil.

het is niet anders, ik moet op zoek naar een beter passend forum.

[lost and not found yet!]

Anna schreef:

Denk ervan wat je wilt

Dat doe ik ook.

[lost and not found yet!]

Je moet kritisch niet verwarren met negatief.

Begrijp ik, en hoewel ik amper begonnen ben, stop ik er toch maar even mee.
Het heeft geen zin om er tegenin te gaan, ik had gedacht over andere dingen te kunnen discussiëren hier, dat is mijn eigen fout geweest, maar het wordt nu naar een niveau getild dat ik niet wil.

het is niet anders, ik moet op zoek naar een beter passend forum.

Ik denk dat je je hier beter thuisvoelt:

http://forum.credible.nl/search.php?sea ... ive_topics" onclick="window.open(this.href);return false;

Of hier:

http://forum.geloofsgesprek.nl/forum.ge ... ive_topics" onclick="window.open(this.href);return false;

Veel succes, was leuk dat je er was.

[Waarom?]

Je moet kritisch niet verwarren met negatief.

Begrijp ik, en hoewel ik amper begonnen ben, stop ik er toch maar even mee.
Het heeft geen zin om er tegenin te gaan, ik had gedacht over andere dingen te kunnen discussiëren hier, dat is mijn eigen fout geweest, maar het wordt nu naar een niveau getild dat ik niet wil.

het is niet anders, ik moet op zoek naar een beter passend forum.

Anna,

Jammer. Succes verder!

[Fish]

Onlangs het boek gelezen: 'de jongen die in de hemel was'
Ik ben benieuwd wat andere mensen van het boek vinden.
.

Meestal blijkt zoiets verzonnen, ook nu weer dus:

You’re right, this whole story is fabricated,” Johnson recalled Beth Malarkey telling him. “[But] because the book was a bestseller, no one in the evangelical publishing industry wanted to kill it.”

The publisher, Tyndale House, said in a statement it was “saddened to learn” that its co-author “is now saying that he made up the story of dying and going to heaven.” Since the scandal broke, the Malarkeys have not spoken publicly. According to family members, Kevin Malarkey seems to be standing by the book. The agent who sold Alex’s story to Tyndale House – who reassured them by telling them how the book money could help, his mother wrote on her blog – has also remained silent.

http://www.theguardian.com/books/2015/j ... x-malarkey" onclick="window.open(this.href);return false;

[Cluny]

Onlangs het boek gelezen: 'de jongen die in de hemel was'
Ik ben benieuwd wat andere mensen van het boek vinden.
Nu weet ik dat bij een soortgelijk boek het later een verzinsel bleek, bij dit boek is dat (nog) niet gebleken.

Een kleine jongen verrast zijn ouders - nadat hij een zware operatie heeft ondergaan - meermalen met met uitspraken waaruit blijkt dat hij in de hemel is geweest. Daar heeft hij Jezus gezien, zijn overleden zusje waarvan hij het bestaan niet wist. Er gebeuren opmerkelijke dingen in ieder geval.

Ergens wil ik het wel/graag geloven, maar er staan ook dingen in die bij mij nogal vragen oproepen. Graag zou ik eens willen horen of meer mensen het boek hebben gelezen en welke gedachten daaraan zijn overgehouden.

Meer dan een jaar geleden stond internet er al vol mee. Dat dit een christelijk leugenboek was.
Discussie overbodig zou je dan denken.
Het is altijd vreemd dat een freethinkerscepticus in zijn eentje met wat simpele Google handelingen binnen de 5 minuten deze wetenschap tevoorschijn tovert en een christengelovige op eigen kracht zelden de waarheid boven tafel krijgt.

Nu weet ik dat bij een soortgelijk boek het later een verzinsel bleek, bij dit boek is dat (nog) niet gebleken.

Het was dus wel gebleken en deze info was voor iedereen binnen handbereik.

Je moet kritisch niet verwarren met negatief.

Begrijp ik, en hoewel ik amper begonnen ben, stop ik er toch maar even mee.
Het heeft geen zin om er tegenin te gaan, ik had gedacht over andere dingen te kunnen discussiëren hier, dat is mijn eigen fout geweest, maar het wordt nu naar een niveau getild dat ik niet wil.

het is niet anders, ik moet op zoek naar een beter passend forum.

Wat voor niveau zou ze bedoelen? Volgens mij is de christelijke topicstarter gewoon bang voor een overdosis realiteit en loopt ze daarvoor heel hard weg.

[Waarom?]

Onlangs het boek gelezen: 'de jongen die in de hemel was'
Ik ben benieuwd wat andere mensen van het boek vinden.
.

Meestal blijkt zoiets verzonnen, ook nu weer dus:

Fish en anderen,

Wel lezen!. Er zijn twee boeken die wat betreft titel erg op elkaar lijken.

Het "leugen-boek" wordt naar gerefereerd in de volgende link en heet in het Nederlands: "De jongen die uit de hemel kwam"

http://www.eo.nl/geloven/nieuws/item/au ... en-leugen/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://cvandaag.nl/boek-de-jongen-die- ... verzonnen/" onclick="window.open(this.href);return false;

De topic starter refereerde daar ook al meteen in de opening naar dat een soortgelijk boek verzonnen was, maar dat dit van dit boek (nog) niet het geval was. We verwarrend dat die titels zo op elkaar lijken:

Onlangs het boek gelezen: 'de jongen die in de hemel was'
Ik ben benieuwd wat andere mensen van het boek vinden.
Nu weet ik dat bij een soortgelijk boek het later een verzinsel bleek, bij dit boek is dat (nog) niet gebleken.

[Waarom?]

Meer dan een jaar geleden stond internet er al vol mee. Dat dit een christelijk leugenboek was.
Discussie overbodig zou je dan denken.
Het is altijd vreemd dat een freethinkerscepticus in zijn eentje met wat simpele Google handelingen binnen de 5 minuten deze wetenschap tevoorschijn tovert en een christengelovige op eigen kracht zelden de waarheid boven tafel krijgt.

Cluny,

Wel goed lezen en googlen...
Er zijn gewoonweg twee boeken dier eerrug veul wat betreft titel op elkaar lijken.

[Waarom?]

Wat voor niveau zou ze bedoelen? Volgens mij is de christelijke topicstarter gewoon bang voor een overdosis realiteit en loopt ze daarvoor heel hard weg.

Cluny,

Ik wil niet betweterig doen ( ook niet voor andere meelezers ). Nooit te veel gaan gissen waarom ze hiervoor wegloopt. Ze wilde (gewoonweg een gesprek over een boek dat haar raakte, een "kwetsbaar" gesprek tussen gelijkgestemden. Maar die laatste zin is ook al bijna weer gissen. Maar dat geeft ze ( voor mijn gevoel ) weer in de verschillende berichten en in de opening van dit topic.

[Cluny]

Meer dan een jaar geleden stond internet er al vol mee. Dat dit een christelijk leugenboek was.
Discussie overbodig zou je dan denken.
Het is altijd vreemd dat een freethinkerscepticus in zijn eentje met wat simpele Google handelingen binnen de 5 minuten deze wetenschap tevoorschijn tovert en een christengelovige op eigen kracht zelden de waarheid boven tafel krijgt.

Cluny,

Wel goed lezen en googlen...
Er zijn gewoonweg twee boeken dier eerrug veul wat betreft titel op elkaar lijken.

Inderdaad. 2 boeken. Ik heb dit topic wel regelmatig bekeken maar omdat dit het zoveelste sterke bijna-dood verhaal is die allemaal op elkaar lijken met matige interesse. Hier en daar heb ik dus wat gemist en van het overige weinig ervan onthouden.
Dus mijn bijdrage is inderdaad niet erg sterk. Ik neem mij voor volgende keer het hele topic door te lezen voordat ik mijn eerste bijdrage van het topic plaats.

[Anna74]

Ik wil niet betweterig doen ( ook niet voor andere meelezers ). Nooit te veel gaan gissen waarom ze hiervoor wegloopt. Ze wilde (gewoonweg een gesprek over een boek dat haar raakte, een "kwetsbaar" gesprek tussen gelijkgestemden. Maar die laatste zin is ook al bijna weer gissen. Maar dat geeft ze ( voor mijn gevoel ) weer in de verschillende berichten en in de opening van dit topic

Dat klopt inderdaad.
Weglopen is misschien wat teveel gezegd, ik was in de veronderstelling dat er gelijkgestemden genoeg waren hier op het forum, maar dat blijkt niet het geval. Dat is mijn eigen 'fout' geweest, ik heb me niet genoeg ingelezen. Dat heb ik al meer dan duidelijk gemaakt dacht ik zo. Kan gebeuren.

Ik verwachtte op een ander niveau te kunnen praten over dit boek, niet dat ik me moet verdedigen dat ik überhaupt een geloof heb.

Inderdaad. 2 boeken. Ik heb dit topic wel regelmatig bekeken maar omdat dit het zoveelste sterke bijna-dood verhaal is die allemaal op elkaar lijken met matige interesse. Hier en daar heb ik dus wat gemist en van het overige weinig ervan onthouden.
Dus mijn bijdrage is inderdaad niet erg sterk. Ik neem mij voor volgende keer het hele topic door te lezen voordat ik mijn eerste bijdrage van het topic plaats

Tja, dus eigenlijk maak je dezelfde fout als ik, ik heb me onvoldoende ingelezen op het forum, jij hebt je onvoldoende ingelezen in dit topic.