Hallo Tjeerdo,
Ik kan me nog herinneren dat we inderdaad eerder over dit boek hebben gesproken. Ook ik heb het boek gekocht en heb een paar bladzijden gelezen. Ben benieuwd wat er allemaal ter sprake komt en wat jij en anderen van dit boek vinden.
Gr,
Lanier
De bijbel als mythe
Moderator: Moderators
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Salomo:
Er is geen spoor van monumentale bouw in de periode van Salomo. Megiddo (1 Kon 9,15) is Omridisch.
Hier zijn wat plaatjes bij het boek
http://www.jesusneverexisted.com/solomon.htm
Bovenstaande link geeft ook aan de dat de "tempel van salomo" wel eens de tempel van de assyrische god Shulmânu zou kunnen zijn, gebouwd met Libanonceders door Shamshi-Adad V (824-811 BC).
Inderdaad is bij tempels meestal de godheid naamgevend (zeustempel, jupitertempel) en niet de bouwheer.
Er is geen spoor van monumentale bouw in de periode van Salomo. Megiddo (1 Kon 9,15) is Omridisch.
Hier zijn wat plaatjes bij het boek
http://www.jesusneverexisted.com/solomon.htm
Bovenstaande link geeft ook aan de dat de "tempel van salomo" wel eens de tempel van de assyrische god Shulmânu zou kunnen zijn, gebouwd met Libanonceders door Shamshi-Adad V (824-811 BC).
Inderdaad is bij tempels meestal de godheid naamgevend (zeustempel, jupitertempel) en niet de bouwheer.
Laatst gewijzigd door collegavanerik op 10 mar 2006 23:32, 2 keer totaal gewijzigd.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Als antwoord hierop was een lange off-topic discussie ontstaan die naar een nieuwe draad is verplaatst:Heb een bijzonder vieze bijsmaak bij de familie/achternaam bij een van de auteurs. Dhr. Finkelstein is als ik me niet vergis de broer of zoon van de schrijver van het boekje "The holocaust industry" een mijns insziens verwerpelijk boekje
hier klikken
Laatst gewijzigd door bert op 11 mar 2006 12:08, 2 keer totaal gewijzigd.
Het pad naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Ik heb het boek uit.
Enkele hoogtepunten:
De bijbelse geschiedenis voor Abraham wordt a priori veronderstelt als mythisch. Dit tijdperk valt buiten het boek als zijne niet meer een controversieel onderwerp in de archeologie en geschiedenis.
Genesis tot abraham is mythologisch en is een produkt van fantasie.
De patriarchen (abraham tot en met jozef)
De etniciteit van de zevende eeuw voor christus wordt door de bijbel gerelateerd aan vroege familiebanden. Dit wordt archeologisch niet ondersteund, de volkeren van de zevende eeuw hebben geen synchrone ontstaansgescheidenis, Edom bijvoorbeeld is pas heel laat bevolkt.
De geschiedenis van Abraham tot Jozef is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Exodus
De exodus rond 1200 voor christus wordt niet gestaaft door archeologische vondsten, er zijn geen bronstijdsporen bekend bij de berg sinai, ook op de plek waar de hebreeen 38 jaar woonden in Kades-Barnea is geen enkel potscherfje uit de late bronstijd bekend.
De exodus is een vermythologisering van de verdrijving van de Hyksos uit egypte in 1548.
De exodus is mythologisch en is een produkt van fantasie.
De verovering van Kanaan
De gewelddadige intocht in Kanaan wordt niet bevestigd door archeologie. Juda was vrijwel onbevolkt en er zijn geen sporen van vernietiging van nederzettingen omstreeks de late bronstijd. De bewonerssporen in de rest van het gebiied tonen een continuiteit. De vestiging in het hoogland tonen wel een opvallende afwezigheid van varkensbotten. Hieruit valt de concluderen dat de hebreeen voortkomen uit de kanaanieten.
De verovering van Kanaan is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Het rijk van David
Ten tijde van David vas de omgeving van Jerusalem dunbevolkt. David kon geen leger op de been brengen die de veroveringen konden uitvoeren.
Het rijk van David is mythologisch en is een produkt van fantasie.
De Tempel van Salomo
Ook tijdens Salomo was de economie van Israel niet in staat een centralistisch Koninkrijk te onderhouden. De grootschalige bouwwerken die aan Salomo worden toegeschreven in Megiddo zijn van een eeuw later in de Omridische dynastie van het Koninkrijk Israel.
De Tempel van Salomo is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Hizkia de goede en Manassse de slechte, koningen van Juda.
Hizkia kwam in opstand tegen de assyriers, het hele land werd vervolgens in de as gelegd, en Hizkia zat gevangen in Jeruzalem. Tijdens Manasse had het land grote voorspoed.
Hizkia de goede en Manassse de slechte is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Enkele hoogtepunten:
De bijbelse geschiedenis voor Abraham wordt a priori veronderstelt als mythisch. Dit tijdperk valt buiten het boek als zijne niet meer een controversieel onderwerp in de archeologie en geschiedenis.
Genesis tot abraham is mythologisch en is een produkt van fantasie.
De patriarchen (abraham tot en met jozef)
De etniciteit van de zevende eeuw voor christus wordt door de bijbel gerelateerd aan vroege familiebanden. Dit wordt archeologisch niet ondersteund, de volkeren van de zevende eeuw hebben geen synchrone ontstaansgescheidenis, Edom bijvoorbeeld is pas heel laat bevolkt.
De geschiedenis van Abraham tot Jozef is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Exodus
De exodus rond 1200 voor christus wordt niet gestaaft door archeologische vondsten, er zijn geen bronstijdsporen bekend bij de berg sinai, ook op de plek waar de hebreeen 38 jaar woonden in Kades-Barnea is geen enkel potscherfje uit de late bronstijd bekend.
De exodus is een vermythologisering van de verdrijving van de Hyksos uit egypte in 1548.
De exodus is mythologisch en is een produkt van fantasie.
De verovering van Kanaan
De gewelddadige intocht in Kanaan wordt niet bevestigd door archeologie. Juda was vrijwel onbevolkt en er zijn geen sporen van vernietiging van nederzettingen omstreeks de late bronstijd. De bewonerssporen in de rest van het gebiied tonen een continuiteit. De vestiging in het hoogland tonen wel een opvallende afwezigheid van varkensbotten. Hieruit valt de concluderen dat de hebreeen voortkomen uit de kanaanieten.
De verovering van Kanaan is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Het rijk van David
Ten tijde van David vas de omgeving van Jerusalem dunbevolkt. David kon geen leger op de been brengen die de veroveringen konden uitvoeren.
Het rijk van David is mythologisch en is een produkt van fantasie.
De Tempel van Salomo
Ook tijdens Salomo was de economie van Israel niet in staat een centralistisch Koninkrijk te onderhouden. De grootschalige bouwwerken die aan Salomo worden toegeschreven in Megiddo zijn van een eeuw later in de Omridische dynastie van het Koninkrijk Israel.
De Tempel van Salomo is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Hizkia de goede en Manassse de slechte, koningen van Juda.
Hizkia kwam in opstand tegen de assyriers, het hele land werd vervolgens in de as gelegd, en Hizkia zat gevangen in Jeruzalem. Tijdens Manasse had het land grote voorspoed.
Hizkia de goede en Manassse de slechte is mythologisch en is een produkt van fantasie.
Laatst gewijzigd door collegavanerik op 12 mar 2006 14:35, 2 keer totaal gewijzigd.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
graag gedaandoctorwho schreef:Ik ben er net in begonnen en weet nu al hoe het afloopt. Bedankt
collegavanerik
Dit is de samenvatting, de verdere bewijzen zijn erg leerzaam om te lezen.
Minpunt van het boek:
De chronologische overzichttabellen staan verspreid door het boek, en in de inhoudsopgave staat niet waar de overzichten staan: tijdens het lezen blader je dus rot om dingen op te zoeken. Voor een volgende editie is het aan te raden de tabellen samen achter in het boek te plaatsen. Verder zou een chronologische lijst van Egyptische en mesopotamische heersers ook wel handig zijn.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Wat zou er kunnen ontbreken? Ik begrijp niet goed wat je bedoeld.peterjan schreef:fantastisch at zo'n verzameling van Mythes een wereld godsdienst heeft opgeleverd;
misschien ontbreekt er toch iets in dat boek
Vriendelijke groet...
P.s. Hier een link naar een beschrijving van dit boek op de portalsite. http://www.freethinker.nl/index.php?opt ... &Itemid=43
Laatst gewijzigd door Devious op 02 feb 2008 14:03, 1 keer totaal gewijzigd.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
het lijkt mij een bere- interessant boek en ik wil hem zeker ook lezen;
maar ik vraag me af (daar slaat mijn wat cryptische opmerking op) wat met welk doel dit boek geschreven is; was het puur wetenschappelijk gericht of zat er ook een verborgen agenda bij de schrijver om de fundamenten vh Christelijk geloof en daarmee deze religie "om zeep te helpen"; en daarmee eigenlijk ook de vraag aan mijn mede forumgenoten met welke attitude zij dit lezen; (zie je wel ... het is allemaal bedrog geweest)
Ik verbaas mij daarom een beetje dat, indien het slechts mythes zijn, hoe het komt dat er toch zo iets groots uit heeft kunnen groeien en al 2000 jaar in stand blijft;
kan het zijn dat dat boek bepaalde info niet meeneemt;
NB dat er vele mythes uitgegroeid zijn tot "waar gebeurt" binnen het Christendom is voor mij trouwens geen vraag; daar ben ik ook van overtuigd
maar ik vraag me af (daar slaat mijn wat cryptische opmerking op) wat met welk doel dit boek geschreven is; was het puur wetenschappelijk gericht of zat er ook een verborgen agenda bij de schrijver om de fundamenten vh Christelijk geloof en daarmee deze religie "om zeep te helpen"; en daarmee eigenlijk ook de vraag aan mijn mede forumgenoten met welke attitude zij dit lezen; (zie je wel ... het is allemaal bedrog geweest)
Ik verbaas mij daarom een beetje dat, indien het slechts mythes zijn, hoe het komt dat er toch zo iets groots uit heeft kunnen groeien en al 2000 jaar in stand blijft;
kan het zijn dat dat boek bepaalde info niet meeneemt;
NB dat er vele mythes uitgegroeid zijn tot "waar gebeurt" binnen het Christendom is voor mij trouwens geen vraag; daar ben ik ook van overtuigd
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
De auteurs zijn joods, en het doel was om de wetenschappelijke resultaten van de laatste 30 jaar te presenteren aan een breder publiek, met als doel de werkelijke geschiedenis van israel te presenteren zoals bewezen door archeologisch en historisch onderzoek.
Dus "wat kunnen de feiten ons leren over de geschiedenis" en niet "waar vind ik wat in de bijbel beschreven is"
Dus "wat kunnen de feiten ons leren over de geschiedenis" en niet "waar vind ik wat in de bijbel beschreven is"
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Evenzo verbaas ik mij over slavernij, kinderarbeid, dierenmishandeling en bewuste achterlijkheid. Bestaat ook al heel lang.Ik verbaas mij daarom een beetje dat, indien het slechts mythes zijn, hoe het komt dat er toch zo iets groots uit heeft kunnen groeien en al 2000 jaar in stand blijft;
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
nog een recensie
http://www.skepp.be:8080/skepp/tijdschr ... zog_bijbel
http://www.skepp.be:8080/skepp/tijdschr ... zog_bijbel
Dit is wat archeologen geleerd hebben uit hun opgravingen in het bijbelse land: de Israëlieten waren nooit in Egypte, hebben nooit in de woestijn rondgezworven, hebben hun land niet veroverd in een militaire campagne en hebben het daarna nooit doorgegeven aan de 12 stammen van Israël. Misschien nog moeilijker te verteren is het feit dat de verenigde monarchie van David en Solomon, beschreven in de bijbel als een grote gewestelijke macht, zelfs op het hoogtepunt van die macht niets meer was dan een klein, stamgebonden koninkrijk. Ook komt het voor velen als een onzalige verrassing dat Jahwe een vrouwelijke metgezel had en dat het monotheïsme in Israël haar intrede deed tijdens de zwakke periodes van de monarchie en niet op de berg Sinaï.
De meeste geleerden die werk verrichten in de vage overlappende wetenschappelijke disciplines van bijbelstudie, archeologie en de geschiedenis van het Joodse volk en dit laatste wilden ondersteunen met reële bewijzen, zijn het er over eens geworden dat de historische gebeurtenissen in de verschillende stadia van de exodus, radicaal verschillen van wat de bijbel vertelt. Wat volgt is een kleine samenvatting van de korte geschiedenis van de bijbelse archeologie, met de nadruk op de crisissen en de “big bang” van het voorbije decennium. De kritische conclusie, uitgaande van deze archeologische revolutie, is nog niet tot in het publieke bewustzijn doorgedrongen, maar mag daarom niet genegeerd worden.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.