Boeksuggesties atheisme

[john232]

Ik ben zelf atheist en als ik kritisch kijk, valt het me op dat in de bestverkopende boeken rond atheisme (die van richard dawkins, christopher hitchens, sam harris) vaak alleen fundamentalische tak van religie wordt aangevallen.
Vaak zijn de argumenten emotioneel gekleurd en vormen ze een persoonlijke aanval op bekende verdedigers van religie of wordt de nadruk gelegd op wantoestanden binnen religieuze groepen.
Bovendien wordt er zo hard gestreden tegen religie dat er geregeld dezelfde logische/wetenschappelijke fouten worden gemaakt, als waarvan de religieuze verdedigers worden beschuldigd, bijvoorbeeld het selectief gebruik van bewijs en verdraaien van uitspraken of definities.

Zijn er atheistische boeken te vinden die de principes van religies (ook in een gematigde vorm, waarin de religieuze boeken niet letterlijk worden genomen) onderuit halen op een logisch correcte, meer filosofische/intellectuele manier en die daarbij wat neutraler/zakelijker in toon zijn ipv aggressief?

[PietV.]

Ik ben zelf atheist en als ik kritisch kijk, valt het me op dat in de bestverkopende boeken rond atheisme (die van richard dawkins, christopher hitchens, sam harris) vaak alleen fundamentalische tak van religie wordt aangevallen.
Vaak zijn de argumenten emotioneel gekleurd en vormen ze een persoonlijke aanval op bekende verdedigers van religie of wordt de nadruk gelegd op wantoestanden binnen religieuze groepen.
Bovendien wordt er zo hard gestreden tegen religie dat er geregeld dezelfde logische/wetenschappelijke fouten worden gemaakt, als waarvan de religieuze verdedigers worden beschuldigd, bijvoorbeeld het selectief gebruik van bewijs en verdraaien van uitspraken of definities.

Zijn er atheistische boeken te vinden die de principes van religies (ook in een gematigde vorm, waarin de religieuze boeken niet letterlijk worden genomen) onderuit halen op een logisch correcte, meer filosofische/intellectuele manier en die daarbij wat neutraler/zakelijker in toon zijn ipv aggressief?

Kijk eens wat Herman Philipse heeft geschreven, google eens op Victor Stenger. Richard Carrier heeft ook een aardig stapeltje religie kritiek opgebouwd. Pascal Boyer vind ik zelf prettig schrijven en Stephen Law maakt ook zijn punten. Er zijn nog veel meer die misschien in jouw straatje passen, de meesten zijn te vinden op secular web. Hun kiosk staat aardig vol en van de meesten zijn reviews te vinden. In Nederland kun je nog denken aan Kuitert, Hendrikse of Carel ter linden. Rereformed heeft ook een boek geschreven wat je kunt vinden in Christendom/Judaïsme.

[doctorwho]

Welkom,

Atheistisch Manifest & De Onredelijkheid Van Religie van Herman Philipse

Atheologie Michel Onfray

[Rereformed]

Een boek dat atheïsme verdedigt moet per definitie het religieuze geloof aanvallen.
Indien je iets neutraler en koeler wil moet je een boek nemen dat niet religie op zich als onderwerp van beschouwing heeft, maar alle soorten van ongefundeerd geloof.
Mijn favoriet is Carl Sagan: The Demon-Haunted World. Met als ondertitel: Science as a candle in the dark.

[PietV.]

Ik ben zelf atheist en als ik kritisch kijk, valt het me op dat in de bestverkopende boeken rond atheisme (die van richard dawkins, christopher hitchens, sam harris) vaak alleen fundamentalische tak van religie wordt aangevallen.
Vaak zijn de argumenten emotioneel gekleurd en vormen ze een persoonlijke aanval op bekende verdedigers van religie of wordt de nadruk gelegd op wantoestanden binnen religieuze groepen.
Bovendien wordt er zo hard gestreden tegen religie dat er geregeld dezelfde logische/wetenschappelijke fouten worden gemaakt, als waarvan de religieuze verdedigers worden beschuldigd, bijvoorbeeld het selectief gebruik van bewijs en verdraaien van uitspraken of definities.

Kun je trouwens wat voorbeelden geven van deze beweringen?

[HankS]

The Good Book Ac Grayling

[sytze]

Ik vind "De ongelovige Thomas heeft een punt" een erg sterk boek. Ik verwacht dat als je even googled je overtuigd bent dat het een sterk boek is, goed geschreven ook. Erg veel zaken worden kritisch benaderd, maar niet met een uitgesproken mening die overal in het boek terug te lezen valt

Groet, Sytze

[PietV.]

Ik vind "De ongelovige Thomas heeft een punt" een erg sterk boek. Ik verwacht dat als je even googled je overtuigd bent dat het een sterk boek is, goed geschreven ook. Erg veel zaken worden kritisch benaderd, maar niet met een uitgesproken mening die overal in het boek terug te lezen valt

Groet, Sytze

Een goede suggestie zelfs ik moet het nog een keer lezen. Al was het maar omdat Boudry er aan heeft meegewerkt en hij bij mij een ferme indruk heeft achtergelaten.

[PietV.]

5 uur geleden kwam er een bericht van John Loftus in mijn postvak compleet met foto. Ik vermoed dat het een prettig leesbaar boek is, maar garanties durf ik niet te geven.

[john232]

Bedankt voor alle suggesties!
Ik zal deze namen en titels zeker opzoeken.

Het was niet mijn bedoeling een discussie te starten over de kwaliteit van de bekende atheistische boeken.
Ik vind zeker dat er sterke punten staan, maar bijvoorbeeld het punt dat volken oorlog voeren op basis van religie of dat priester kinderen mishandelen (The God Delusion), zijn argumenten die mij persoonlijk weinig zeggen. Daarnaast ben ik niet zo gevoelig voor het gezag van bekende wetenschappers, en of Einstein dus wel of niet in een god geloofde is voor mij niet interessant (The God Delusion)
Dat de bekende boeken beperkt ingaan op gematigde religie is lastig te quoten, maar ik hoop dat dit een herkenbaar punt is.

Het is soms lastig om door de bomen het bos te zien, dan zijn een paar namen een handig aanknopingspunt.

[Rereformed]

Hier nog een interessant boek: The Portable Atheist.
Een boek van bijna 500 bladzijden met door Christopher Hitchens uitgekozen teksten van 47 meer of minder uitgesproken atheïsten uit alle tijden, van Lucretius, Thomas Hobbes en Spinoza tot aan Steven Weinberg, Salman Rushdie, A.C. Grayling en Ayaan Hirsi Ali.

Oa. een tekst van Bertrand Russel: An Outline of Intellectual Rubbish dat op deze beroemde manier begint:

"Man is a rational animal - so at least I have been told. Throughout a long life I have looked diligently for evidence in favor of this statement, but so far I have not had the good fortune to come across it, though I have searched in many countries spread over three continents."

Natuurlijk ook een hoofdstuk uit Freuds Future of an Illusion:

"[The teachings of religion] are illusions, fulfillments of the oldest, strongest and most urgent wishes of mankind. The secret of their strength lies in the strength of those wishes."

En een tekst van H.P. Lovecraft: A Letter on Religion dat op deze manier begint:

"Your wonderment 'what I have against religion' reminds me of your recent Vagrant essay - which I had the honor of perusing in manuscript some three years ago. To my mind, that essay misses the point altogether. Your 'agnostic' has neglected to mention the very crux of all agnosticism - namely that the Judeo-Christian mythology is NOT TRUE."

Nietzsche en Feuerbach ontbraken echter in de boekenkast van Hitchens.

[Bonjour]

Bekijk deze site eens:
Volwassen Geloof

[Rereformed]

Hier is nog een boek dat enkel op een koele manier het christelijk geloof bekijkt: The Case against Christianity, van Michael Martin. De schrijver is een filosoof. Hij bekijkt 8 centrale leringen van het christelijk geloof en bevindt ze allemaal te licht:

-The basis of Christian belief
-The historicity of Jesus
-The ressurrection
-The Virgin Birth and Second Coming
-The Incarnation
-Christian Ethics
-Salvation By Faith
-Christian responses

[PietV.]

Bedankt voor alle suggesties!
Ik zal deze namen en titels zeker opzoeken.

Als je interesse hebt in een titel bekijk dan het tweedehands aanbod. Vooral op Amazon staan er legio. Het nadeel is dat je een creditcard nodig hebt of paysafe- paypal om het aan te schaffen en even goed moet kijken naar de verzendkosten. Vwb de Nederlandse boeken is bol.com de eerste plek om even te kijken of je snel iets kunt besparen. Wij zijn trouwens altijd nieuwsgierig naar commentaar op een bepaald boek. Mocht je er geen discussie aan willen verbinden dan kan hier wel iets op verzonnen worden.