Wat doe ik hier in godsnaam

Geef hier je mening over boeken die je hebt gelezen.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Wat doe ik hier in godsnaam

Bericht door PietV. » 11 okt 2013 19:49

Afbeelding

Een recensie van zinweb die eerder in Doopsgezind NL stond
Bart Smits - In zijn boek ‘Wat doe ik hier in godsnaam’ schrijft theoloog Carel ter Linden (1933) dat hij niet meer in een persoonlijke god gelooft, dus niet meer in ‘een god die ons ziet en hoort’. God is voor hem liefde, rechtvaardigheid en barmhartigheid. In een leven na de dood gelooft ter Linden evenmin: ‘ik heb mezelf hierbij iets afgenomen’ schrijft hij, want ‘wat zou ik mijn lieve vrouw graag terugzien, de moeder van mijn kinderen’.
Ter Linden vraagt zich terecht af waarin zijn geloof dan nog verschilt van de overtuiging van de ongelovige. Dat verschil is niet groot, stelt hij vast, maar zit hem vooral in de appreciatie van de bijbel. Hij kan zich geen leven voorstellen zonder de verhalen uit het Oude en Nieuwe Testament. Verhalen waarin een diepe wijsheid ligt opgeslagen en die vertellen hoe je vandaag de dag met mensen behoort om te gaan, met vergeving, met de vreemdeling.
Het lezen van ter Lindens boek, waarin ook enkele bijdragen van evolutiewetenschappers zijn opgenomen, is voor de ‘moderne’ gelovige meer dan de moeite waard, mede dank zij de prachtige stijl waarin hij dit geloof verwoordt. Maar is dood echt dood? En is kennis van de bijbel voor het leiden van een fatsoenlijk leven echt een noodzaak? Ter Linden suggereert dat laatste min of meer en dat lijkt me wat te veel van het goede. Maar de uitleg die hij aan bijbelteksten geeft, is verrassend en vernieuwend.
Ook voor de niet gelovige kan het boek interessant zijn, al was het maar om een beter begrip van de bijbel te krijgen. En dat geldt eveneens voor de orthodox-gelovige die na het lezen van dit boek wellicht besluit zijn kinderen toch maar te laten inenten.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Wat doe ik hier in godsnaam

Bericht door PietV. » 12 okt 2013 12:02

Teade Smedes heeft naar aanleiding van dit boek een recensie geschreven. Jammer dat hij zich weer in verhullende termen uitspreekt. Een hardnekkige eigenschap van hem. En er een draai aangeeft of een goddelijke draaikont.

Teade Smedes schreef:Harde Boodschap
Het is uiteindelijk een boek met een harde boodschap verpakt in fluweelzachte woorden: een predikant die voor het merendeel afscheid neemt van het christelijk geloof zoals dat door de eeuwen heen beleden is en nu nog door velen beleden wordt. En waarom? Heel duidelijk in dit boek is dat er twee redenen zijn, de ene persoonlijk verankerd en expliciet gemaakt, namelijk het probleem dat Ter Linden heeft met het kwaad en lijden in de wereld. De andere reden is meer impliciet en moet je tussen de regels door lezen, namelijk de volledige acceptatie van een ontologisch naturalisme dat ons door veel natuurwetenschappers via de cultuur en de media wordt opgedrongen [d.w.z. de visie dat de werkelijkheid niets anders is dan een blinde, doelloze en in wezen zinloze natuur - red.].
Ter Linden gaat vrijwel volledig mee met het monisme, fysicalisme en reductionisme van dat ontologisch naturalisme, dat ‘cultureel sciëntisme’ zoals ik het elders heb genoemd (zie: Taede A. Smedes, God en de menselijke maat: Gods handelen en het natuurwetenschappelijk wereldbeeld, Meinema, 2006). Het is zijn levensbeschouwing geworden, hij is erdoor opgezogen en heeft zich eraan overgegeven en het wordt nog slechts mompelend tegengesproken door zijn vasthouden aan de waarde en eigen waarheid van bijbelse verhalen. Dat binnen de Bijbel zelf alsook in de joodse en christelijke theologie de transcendentie en dus andersheid van God juist ook als kritische Tegenstem klinkt tegen ieder door de mens gesloten gedacht wereldbeeld, dat lijkt Ter Linden volledig vergeten te zijn.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Wat doe ik hier in godsnaam

Bericht door Rereformed » 12 okt 2013 16:09

BartSmits schreef:Ter Linden vraagt zich terecht af waarin zijn geloof dan nog verschilt van de overtuiging van de ongelovige. Dat verschil is niet groot, stelt hij vast, maar zit hem vooral in de appreciatie van de bijbel. Hij kan zich geen leven voorstellen zonder de verhalen uit het Oude en Nieuwe Testament.
Indien een 80-jarige die zijn hele leven gegeven heeft aan de bijbel zich niets anders kan voorstellen is dat begrijpelijk.
Maar de ongelovige heeft een hele wereldbibliotheek om inspiratie op te doen. Het verschil is dus net zo groot als tussen een kluizenaar die zijn hele leven op enkel wortels heeft geknabbeld en iemand die dagelijks in de supermarkt rondloopt.
En dan nog enkel indien de bijbel met een gezonde wortel kan worden vergeleken, zoals Ter Linden in zijn boek blijkbaar betoogt.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Wat doe ik hier in godsnaam

Bericht door Rereformed » 12 okt 2013 16:12

Taede Smedes schreef:Dat binnen de Bijbel zelf alsook in de joodse en christelijke theologie de transcendentie en dus andersheid van God juist ook als kritische Tegenstem klinkt tegen ieder door de mens gesloten gedacht wereldbeeld, dat lijkt Ter Linden volledig vergeten te zijn.
Dat de bijbel een ongelooflijke kinderachtigheid aan de dag legt wat betreft een zogenaamde immanente God lijkt Taede volkomen vergeten te zijn.

Wat Smedes te berde brengt kan overigens onmogelijk een argument zijn om wat Ter Linden zegt een andere richting op te sturen, laat staan hem op de vingers te tikken. De oude dominee zegt "dat hij niet meer in een persoonlijke god gelooft, dus niet meer in ‘een god die ons ziet en hoort’". Dat is nu juist precies wat automatisch volgt wanneer een God enkel nog maar transcendent is.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Wat doe ik hier in godsnaam

Bericht door PietV. » 12 okt 2013 20:54

Rereformed schreef: Wat Smedes te berde brengt kan overigens onmogelijk een argument zijn om wat Ter Linden zegt een andere richting op te sturen, laat staan hem op de vingers te tikken. De oude dominee zegt "dat hij niet meer in een persoonlijke god gelooft, dus niet meer in ‘een god die ons ziet en hoort’. Dat is nu juist precies wat automatisch volgt wanneer een God enkel nog maar transcendent is.
Mooi gezegd. Jammer dat Taede hier niet naar binnen komt wandelen om even de kritische Tegenstem van een goed fundament te voorzien.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Wat doe ik hier in godsnaam

Bericht door Fish » 12 okt 2013 22:28

Ene Piet schrijft: :? :roll:
De bewoordingen die Eduard schrijft, proef ik ook bij Taede. Weer een prominent gelovige die een flinke stap opzij zet. En straks is Taede nog de enige die praat over cultureel sciëntisme. Tot ook dit verhaal in zijn eigen hoofd afsterft, omdat het slechts een gedachtesprong is. De coming out van Taede zal weinig mensen echt boeien. Misschien hoopt hij hier stiekem op.
http://www.debezieling.nl/keiharde-bood ... e-woorden/" onclick="window.open(this.href);return false;
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie