Atheïsme is wel of geen geloof ?

[Cluny]

niet waar , een atheist is een ongelovige

Een niet-gelovige.

[mustafa]

daar kan ik wel in mee gaan
ik snap je punt

[jHenosch]

Je hebt mensen die in een goede scheppende kracht geloven, die noemen we meestal gelovigen, theïsten.

Je hebt mensen die geloven dat die kracht niet bestaat (atheïsten), dat zijn on- of a-gelovigen,

je hebt mensen die zeggen dat je het nooit kunt weten en dus ook nergens in kunnen geloven (agnosten), dat zijn niet of zonder-gelovigen,

dan heb je nog mensen die geloven in een slechte scheppende kracht, die noem je antigelovigen of satanisten.

Alleen de agnost is een echte niks gelover, hij/zij kan nergens in geloven omdat je het niet kan weten.

Wetenschappelijk gezien is dit de beste houding, maar emotioneel gezien is voor mij slechts de gelovige in het goede van belang. Die gelovige moet zich dan wel sterk bewust zijn van het feit dat het "maar" een geloof is en geen weten.

[JanC]

Je hebt mensen die in een goede scheppende kracht geloven, die noemen we meestal gelovigen, theïsten.

Niet noodzakelijk een goede kracht, zie verder.

Je hebt mensen die geloven dat die kracht niet bestaat (atheïsten), dat zijn on- of a-gelovigen,

Neen. Atheïsten zijn mensen die niet geloven. Wat jij hier beschrijft is een theïstisch agnost. Zie verder.

je hebt mensen die zeggen dat je het nooit kunt weten en dus ook nergens in kunnen geloven (agnosten), dat zijn niet of zonder-gelovigen,

Neen. De agnost zegt dat je op rationele grond niet kan weten of bewijzen dat er een god is, maar naast die wetenschap kan geloven dat er een god is of niet. Zo zijn de meeste agnosten 'ietsisten', die geloven dat er iets is, al is het maar omdat je niet kan bewijzen dat er niet iets zou zijn.

dan heb je nog mensen die geloven in een slechte scheppende kracht, die noem je antigelovigen of satanisten.

Neen, dit zijn gewoon gelovigen, al is het maar omdat het verschil tussen een 'goede' kracht -zie boven- en een 'slechte' kracht grotendeels afhangt van je geloof.

Alleen de agnost is een echte niks gelover, hij/zij kan nergens in geloven omdat je het niet kan weten.

Niet dus, zie boven.

Wetenschappelijk gezien is dit de beste houding, maar emotioneel gezien is voor mij slechts de gelovige in het goede van belang. Die gelovige moet zich dan wel sterk bewust zijn van het feit dat het "maar" een geloof is en geen weten.

Maw. je vind de gelovige 'beter', zolang die gelovige weet dat geloof geen ratio is, zolang de gelovige dus een theïstisch agnost zou zijn?

[Fujaro]

Het atheïsme is wel en niet een geloof.

Sterke atheïsten zijn gelovig: zij GELOVEN dat er GEEN GOD is.

Zwakke atheïsten zijn niet gelovig: zij GELOVEN NIET dat er EEN GOD is.

Streng gelovigen zijn atheïst: zij GELOVEN NIET in een van de andere goden.

Ruimdenkend gelovigen zijn atheïst: zij GELOVEN NIET in de GOD van de streng gelovigen.

Wellicht is het constructiever om te vragen naar argumenten dan je bezig te houden met het plakken van zelfklevende labeltjes.

[annemarie]

niet waar , een atheist is een ongelovige

Een niet-gelovige.

Wil je mij het verschil uitleggen, want ik vrees dat ik dat niet begrijp.

[sjun]

niet waar , een atheist is een ongelovige

Een niet-gelovige.

Wil je mij het verschil uitleggen, want ik vrees dat ik dat niet begrijp.

Misschiebn kun je het met ademen en niet-ademen vergelijken. Iedereen gelooft altijd wel ergens in., al is het maar in de maandelijkse huishoudpot, zichzelf, een politieke ideologie of een eigen leefwijze.

Een atheïst zou je dan iemand kunnen noemen die er niet noodzajkelijkerwijs gedachten over een deïteit op na houdt en deze op de eigen zijnsgeschiedenis betrekt.

[wahlers]

Als atheïsme een geloof is dan is...

• a-spiritisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-animisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-wodanisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-eenhoornisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-bigfootisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-graancirkelisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-raëlisme ook een geloof!...maar een ander geloof!
• a-bagwanisme ook een geloof!...maar een ander geloof!

Wat een belachelijke vraag! Eén van de vele belachelijke opmerkingen die vaak door godsdienstdwazen als argument naar voren gebracht worden...het lijkt wel een hangende naald op een eeuwig rondraaiende oude grammafoonplaat!...en dan nog wel een hangende grammafoonplaat uit de tijd van Edison!


MvG, Wim.

[Kitty]

Een goeie vond ik altijd wel deze: als atheisme een geloof is, dan is geen postzegels verzamelen een hobby.

Een atheist gelooft niet dat God bestaat. Dat wil zeggen dat hij zonder geloof is. En daarbij wordt geloof dus vertaald als geloven in God of goden en niet een geloof in het huishoudboekje, dat is namelijk een vergelijking die elke logica mist.

[Akkersloot]

Een goeie vond ik altijd wel deze: als atheisme een geloof is, dan is geen postzegels verzamelen een hobby.

Dit ben ik als signature tegengekomen uitgerekend van een fundamentalistische christen.

[Akkersloot]

Als atheïsme een geloof is dan is...
[*]a-wodanisme ook een geloof!...maar een ander geloof!

Als een awodanist niet aan de neus van de wodanist wil hangen welk geloof hij wel aanhangt wel ja.

Zo hoef ik aan christenen en mohammedanen ook niet aan hun neus te hangen welk geloof ik aanhang en noem ik me dus, als anders gelovige gewoon een atheist.

[Kitty]

Een goeie vond ik altijd wel deze: als atheisme een geloof is, dan is geen postzegels verzamelen een hobby.

Dit ben ik als signature tegengekomen uitgerekend van een fundamentalistische christen.

Dan was dat een fundamentalistische christen die dat in ieder geval goed doorhad.

[Akkersloot]

Een goeie vond ik altijd wel deze: als atheisme een geloof is, dan is geen postzegels verzamelen een hobby.

Dit ben ik als signature tegengekomen uitgerekend van een fundamentalistische christen.

Dan was dat een fundamentalistische christen die dat in ieder geval goed doorhad.

Of fundamentalistische postzegelverzamelaars vinden dat hun hobby de enige hobby is. Zoals veel christenen en moslims hun geloof, of elkaars geloof, het enige geloof vinden. En aangezien ze zo veel van het maatschappelijk debat opeisen wordt hun geloof ook als enig geloof gezien. Zeer onjuist dus.

Ik hoef alleen maar er op te wijzen hoe vaak er gesproken wordt over "de drie monotheistische geloven".

[Juan]

Een goeie vond ik altijd wel deze: als atheisme een geloof is, dan is geen postzegels verzamelen een hobby.

Een atheist gelooft niet dat God bestaat. Dat wil zeggen dat hij zonder geloof is.

Dit vat inderdaad de essentie, al kan je het best nog ruimer formuleren. Het heeft niet enkel betrekking op God. Voor een atheïst is geen enkel hoger iets, godheid of wat dan ook (dus niet alleen "God"), relevant. Vanuit het referentiekader van de (christelijke) gelovige echter is "zonder geloof" = "zonder god". Het niet-geloven is iets wat een gelovige zich maar moeilijk kan voorstellen denk ik.
Een beetje een geladen voorbeeld (niet helemaal mijn bedoeling): iemand die blind geboren wordt, kan zich moeilijk voorstellen hoe het is om te zien.

[Kitty]

Een blinde maakt zich een voorstelling van de werkelijkheid die niet klopt. Net zo goed als een gelovige zich een voorstelling maakt van de werkelijkheid die niet klopt.

Vincent Bijlo (ook blind geboren) wil niet eens zien. Een vriend van hem die na blind geboren te zijn, door een operatie is gaan zien, was daar zo ontzettend getraumatiseerd door, dat zijn leven niet leuk meer was. Hij was zich compleet rotgeschrokken van de werkelijkheid die hij zich totaal anders had voorgesteld. Bijlo wil dus nooit zien, ook al zou de mogelijkheid er zijn.

Afstand doen van je eigen werkelijkheidsinkleuring kan een traumatische ervaring zijn. Maar dat maakt je eigen werkelijkheidsinkleuring dus nog niet waar. Ook afstand doen van geloven kan traumatisch zijn, omdat je dan afstand moet doen van je eigen werkelijkheidsinkleuring. Beseffen dat deze niet klopt is altijd schokkend.