Freethinker.nl

Wie kent een Atheistische vereniging.
Al surfent ben ik er niet in geslaagd er een te vinden.
Wie kan mij helpen aan een adres, telefoon nr. of email adres.
Het enige dat ik heb kunnen vinden is "de vrije gedachte" maar de site lijkt niet erg up to date en beschrijft alleen tv uitzendingen. Er staat ook geen contact adres bij.
Let wel ik zoek een puur atheistische vereniging. Een dus die het bestaan van god niet betwijfelt maar het als een onzinnige illusie beschouwd. Dus niet een agnostische vereniging zoals bv het humanistisch verbond.

Het is ook wel fijn te weten wat de doelstelling en doelgroep is van die vereniging.

Ik houd mij van harte aanbevolen.

Gerard

Ik heb niets kunnen vinden, en meen dat de laatste atheistische vereniging in Nederland al jaren geleden gestopt is wegens gebrek aan belangstelling, of je moet je wel willen aansluiten bij een communistische groep , dat is vast niet je bedoeling.

Vriendelijke groet...

Devious schreef:Ik heb niets kunnen vinden, en meen dat de laatste atheistische vereniging in Nederland al jaren geleden gestopt is wegens gebrek aan belangstelling

Het ligt dus niet aan mij. Toch vindt ik dit een duidelijk bewijs dat het zogenaamde ongelovige Nederland (volgens de gelovige minderheid die nog veel te veel in de melk te brokkenen heeft) helemaal niet ongelovig is maar slechts onkerkelijk. De meesten zgn ongelovigen zijn agnosten. Het aantal atheisten is kennelijk minimaal. Dat vindt ik heel verontrustend. Ik denk dat het Atheisme een krachtige en welkome bijdrage kan leveren aan deze maatschappij.

Devious schreef:, of je moet je wel willen aansluiten bij een communistische groep , dat is vast niet je bedoeling.

Nee, dat is inderdaad niet de bedoeling. Ik ben politiek geangageerd maar kan me niet vinden in linkse of rechtse ideologieen. Sommige van mijn standpunten worden uitgesproken links genoemd andere uitgesproken rechts. Het communisme vindt ik een afkeurenswaardig systeem dat alles behalve zelfredzaamheid promoot. Ik vindt zelfredzaamheid van ieder individu een belangrijke deugd. Daarnaast ook de sociale zorg voor degene die daartoe niet in staat zijn zoals ouderen en gehandicapten.
Het enige wat ik waardeer in Karl Marx is zijn uitspraak "Religie is het opium voor het volk"

Gerard

Waarom zouden atheïsten zich verenigen? Om zich (negatief) bezig te houden met een denkbeeld dat ze als een illusie beschouwen?
Ik vind het helemaal niet zo eigenaardig als er geen atheïistische vereningingen zouden bestaan. Wie zich niets aantrekt of er al dan niet een god bestaat, voelt helemaal geen behoefte om rond dit thema een vereniging op te richten.
Ik denk dat de argumenten om het bestaan van god te ontkennen al voldoende zijn uitgespit (evenals het tegendeel).
God is compleet irrelevant voor atheïsten, ze houden zich daar dus niet mee bezig en hebben dus ook geen behoefte om op basis daarvan samen te komen.

Groeten,
drosofila

GH schreef:
Het enige wat ik waardeer in Karl Marx is zijn uitspraak "Religie is het opium voor het volk"

Niet onbelangrijke correctie, Gerard.
De uitspraak van Marx luidt: "Godsdienst is opium van het volk." Lijkt mij toch een behoorlijk verschil.

drosofila schreef:Waarom zouden atheïsten zich verenigen? Om zich (negatief) bezig te houden met een denkbeeld dat ze als een illusie beschouwen?

Het is je kennelijk nog niet opgevallen dat de maatschappij doorspekt is met allerlei idiote overblijfselen van de religie. Denk maar aan onze jaartelling, denk maar aan de onvrijwillige keuze van vrije feestdagen, incl. de zondag denk maar aan de godslastering van Donner, denk maar aan de strijd om een vrije keuze op euthanasie, denk maar aan de bevoorrechtte positie van christelijke scholen die leerlingen mogen weigeren, genetische manipulatie en zo kan ik nog wel even doorgaan als ik er even over na mag denken.
Er ligt een schone taak voor atheisten om gelovigen te bevrijden van hun zwakheden waarin ze blijven vasthouden zolang ze in een waanzinnige illusie blijven geloven. En zeker om onze maatschappij krachtiger te maken door het te ontlasten van dit soort idioterie. [/quote]

drosofila schreef:God is compleet irrelevant voor atheïsten, ze houden zich daar dus niet mee bezig en hebben dus ook geen behoefte om op basis daarvan samen te komen.

Juist daarom: God is irrelevant en moet dus verbannen worden uit het openbare leven. Wat iedereen prive doet moeten ze zelf maar weten.

Gerard

drosofila schreef:De uitspraak van Marx luidt: "Godsdienst is opium van het volk." Lijkt mij toch een behoorlijk verschil.

Je zult gelijk hebben maar voor mij is het een pot nat. Alle metafysica is een even grote zwakte om de harde werkelijkheid onder ogen te durven zien. Of het nu godsdienst is of boeddhisme of een of andere wazige new age richting het komt allemaal voort uit diezelfde menselijke zwakte.

Gerard

Gerard schreef:Er ligt een schone taak voor atheisten om gelovigen te bevrijden van hun zwakheden waarin ze blijven vasthouden zolang ze in een waanzinnige illusie blijven geloven. En zeker om onze maatschappij krachtiger te maken door het te ontlasten van dit soort idioterie.
God is irrelevant en moet dus verbannen worden uit het openbare leven. Wat iedereen prive doet moeten ze zelf maar weten.

Maar dit is toch zeker meer dan lastig? Want waar komt de grens te liggen?
Je haalde volgende voorbeelden aan: "denk maar aan de strijd om een vrije keuze op euthanasie, denk maar aan de bevoorrechtte positie van christelijke scholen die leerlingen mogen weigeren (hier wil ik, Ruby, even aan toevoegen, dat elke (!) school een kind mag weigeren; maar als je eenmaal een kind aanneemt, dan ben je daar verantwoordelijk voor totdat je (in geval van noodzaak) een andere school hebt gevonden), genetische manipulatie en zo kan ik nog wel even doorgaan als ik er even over na mag denken. "
Euthanasie bijvoorbeeld. Met of zonder Godsbeeld, het is een soort geloof/opvatting of euthanasie juist al dan onjuist is. En dit kan op bijna al je voorbeelden. Christelijke scholen weigeren nu kinderen omwille van geloof. Dat kan je afschaffen, maar blijft het dan niet erg om kinderen te weigeren omwille van cito scores? Er wordt een andere grens getrokken, maar het is een grens. En tegenwoordig is het blijkbaar ook niet meer erg om kinderen te weigeren vanwege afkomst....
Er worden ten allertijde allerlei grenzen getrokken op basis van een opvatting. Ja, toch? Ik kan me wel indenken dat sommige super duidelijke geloofskwesties eruit mogen (zoals je vrije dagen enzo), maar het op een bepaalde manier te verweren... lijkt mij dus meer dan moeilijk.

GH schreef: Het is je kennelijk nog niet opgevallen dat de maatschappij doorspekt is met allerlei idiote overblijfselen van de religie.

Het is je kennelijk nog niet opgevallen dat niet alleen de diehard atheisten tegen deze zaken ageren.
Zeker ik noem mijzelf agnost, maar alleen als het gaat om zaken als; het ontstaan van het universum etc..; zaken waar ik geen mening over kan vormen omdat bewijsmateriaal ontbreekt.

Vriendelijke groet... 8)

Is een agnost niet hetzelfde als een ietsist. Oftewel hij die gelooft dat er wel iets is wat ons bestuurt maar het niet kan of wil benoemen omdat het niet te bewijzen is.
Ik noem dat ook een geloof zij het dan een stuk nuchterder dan de bekende en erkende religies. Maar voor mij zijn wij slechts het resultaat van een toevallige loop der omstandigheden, heeft ons leven geen andere zin dan die wij erzelf aan geven en leven wij niet, buiten onszelf, met een bepaald hoger doel.

Gerard

Ruby,

Mij ontbreek nu helaas de tijd maar ik kom op jouw reactie terug.

Gerard

GH schreef:Is een agnost niet hetzelfde als een ietsist. Oftewel hij die gelooft dat er wel iets is wat ons bestuurt maar het niet kan of wil benoemen omdat het niet te bewijzen is.

Neen. Een agnost is geen ietsist. Een agnost baseert zich alleen op verifieerbare kennis en logica. Een agnost, en dan spreek ik even voor mezelf hoor, gelooft niet in goden als Thor, Allah of Poseidon, maar KAN niet uitsluiten dat er een God bestaat (wat zoiets ook moge zijn) , puur en alleen omdat hij/zij niet kan bewijzen dat zoiets niet bestaat. Ook zal een agnost niet zeggen dat de eerste cel door abiogenese (ontstaan van leven uit dode stof) is ontstaan, omdat de wetenschappelijke bewijzen daarvoor nog niet overtuigend genoeg zijn, hetgeen geenszins wil zeggen dat de agnost dan daarmee wil zeggen dat er een Schepper is.

Er zijn een aantal topics over dit onderwerp, waar deze materie uitgebreid wordt besproken. Er is ook een site met een zeer goede uitleg van het begrip 'agnosticisme', dat is www.agnosticisme.nl . De eigenaar van die site is ook member van dit forum. (Kalebas)

Vriendelijke groet... 8)

Devious schreef: Ook zal een agnost niet zeggen dat de eerste cel door abiogenese (ontstaan van leven uit dode stof) is ontstaan, omdat de wetenschappelijke bewijzen daarvoor nog niet overtuigend genoeg zijn, hetgeen geenszins wil zeggen dat de agnost dan daarmee wil zeggen dat er een Schepper is.

Wat zegt een agnost eigenlijk wel Uit het voorgaande lees ik een allemansvriend. Is de veronderstelling dat het leven spontaan is ontstaan niet heel reeel. De andere optie is het theistisch evolutionisme. Meer varianten ken ik niet. Moet de agnost over de streep worden getroffen door een miljarden jaren durend experiment of een snellere ontwikkeling die een oerprokaryoot oplevert die gelijkenis vertoont met exemplaren (afdrukken) die men heeft gevonden in oude gesteenten. En tot dat moment houdt hij of zij alle troefkaarten in eigen hand.

NB. De vraag is volstrekt off-topic. Misschien had hij beter geplaatst kunnen worden in het hoofdstuk abiogenesis of agnisticisme. Maar ja, sommige fora hebben een sterke overeenkomst met het "Wilde Westen".


Tjeerdo.

drosofila schreef:Waarom zouden atheïsten zich verenigen? Om zich (negatief) bezig te houden met een denkbeeld dat ze als een illusie beschouwen?
Ik vind het helemaal niet zo eigenaardig als er geen atheïistische vereningingen zouden bestaan. Wie zich niets aantrekt of er al dan niet een god bestaat, voelt helemaal geen behoefte om rond dit thema een vereniging op te richten.

Verenigen is groeperen, zich onderscheiden en afscheiden. Wordt het niet tijd om te ontgroeperen? Geen instemming en bevestiging zoeken, maar een zich verbonden en gelijkwaardig voelen met ieder mens, al dan niet gelijk gestemd, waardoor je o.a. van elkaar kan leren.

Devious schreef:Er zijn een aantal topics over dit onderwerp, waar deze materie uitgebreid wordt besproken. Er is ook een site met een zeer goede uitleg van het begrip 'agnosticisme', dat is www.agnosticisme.nl . De eigenaar van die site is ook member van dit forum. (Kalebas)

Ik denk dat er best wel behoefte is aan een stuk voorlichting over agnosticisme in een maatschappij waar flink geëvangeliseerd wordt (door o.a. omroeporganisaties) en waar politiek en religie nog allerminst gescheiden zijn.
Ik miste die informatie toen ik een alternatief zocht voor al mijn twijfels over god.
Nu ik agnost ben wil ik iets aan dat gemis doen en hoop daamee andere zoekers die in dezelfde situatie verkeren een beetje te kunnen helpen.

Forums zijn een goed middel om je mening te toetsen. Je doet er inspiratie op en ziet interessante uitspraken. Zo zijn er recentelijk de paragrafen 'godslastering' en 'rouwverwerking' toegevoegd. Iedereen die aan de site www.agnosticisme.nl wil meewerken is welkom.

Devious schreef:Er zijn een aantal topics over dit onderwerp, waar deze materie uitgebreid wordt besproken. Er is ook een site met een zeer goede uitleg van het begrip 'agnosticisme', dat is www.agnosticisme.nl

Als reactie op jouw posting
Zie mijn posting op atheisme/agnosticisme waar dit item echt thuis hoort.

Groeten
Gerard