Is atheisme een vorm van autisme?

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Bericht door lanier » 07 jun 2007 12:29

Een blachelijke stelling en niet de moeite om over te discussiëren waard.

Vorige week was er nog een programma over autisten op een Belgische zender.
Iedereen die ook maar iets over autisme weet, weet hoe die mensen reageren op bepaalde zaken en hoe zij de wereld beleven.

Dit slaat helemaal nergens op.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 jun 2007 12:55

I

* Autisten zijn geen zielige atheisten !
er zijn zowel gelovige als ongelovige autisten ....



Getuigenissen ;
http://www.pasnederland.nl/algemeen/het ... aldur.html
waaruit ;
"...Omdat ik zeer gelovig was (nu nog steeds),... "
Er zijn er nog veel meer ....zoek zelf maar


Er zijn wel degelijk ook gelovige autisten / ( ze zullen het "geloof" zeker wel anders beleven ) http://www.kcan.nl/nieuws/?code=aV4C9TM ... Ap3aB2SwMC

wat meteen de belachtelijke claim dat er een : correlatie autisme---> atheisme zou bestaan , als niet terzake en tendentieus speculatief afdoet
TENZIJ JE MET RESULTATEN van statistisch / aanvaardbare en gedane onderzoekingen aankomt ...waarvan de (voorl:opige ) conclusies inpasbaar zijn binnen de reeds verworven kennis over het autisme ... en een verklaring bieden voor reeds geuite tegenbewijzen of indicaties ...


Het trekken van voorbarige conclusies ( door notabene dilettanten en leken ) is echter wel zielig ( en zelfs gevaarlijk ) omdat het slechts leidt tot vooroordelen en veroordelingen ... Het betekent natuurlijk niet dat men zich deze dingen niet mag afvragen , maar wel dat men zich moet hoeden voor uitspraken en "citeren " wanneer men zelf geen valabele onderlegdheid of bewijzen voor zijn expertise op dat gebied kan voorleggen ... of ook maar bezit .

Ik onderschrijf wat Lanier schreef ;
Een belachelijke stelling en niet de moeite om over te discussiëren waard.
....Dit slaat helemaal nergens op.
Iedereen die ook maar iets over autisme weet, weet hoe die mensen reageren op bepaalde zaken en hoe zij de wereld beleven.
ik voeg er aan toe ; indien je de correlatie NIET kunt waarmaken door gedegen referenties naar peer-reviewed onderzoek , blijft het ( op zijn best ) speculatief en ( op zijn slechts tendentieus ( = het is dan gewoon een poging om zowel "ongedlovigen " als autisten te stigmatiseren ... )



APPENDIX


II
* Autisten zijn niet emotieloos en gevoelloos.
Ze uiten het alleen anders.
Soms heel extreem en andere keren juist heel subtiel.
* Ook autisten kunnen een relatie aangaan, in stand houden en zelfs kinderen krijgen.
Het kost alleen veel extra energie voor ALLE betrokken partijen.
* Lang niet alle autisten zijn
niet- in -staat- om- te- communiceren, alleen doen ze het vaak anders dan wij gewend zijn.
* Verwar het onvermogen om zich in te leven in een ander niet met desinteresse.
* Als een autist je niet aan kijkt betekent dat niet dat hij of zij
achterbaks is, geen rein geweten heeft, staat te liegen, geen interesse in je heeft, niet naar je luistert, je niet wil zien of diep in gedachten
verzonken is.
* Slaan of bijten is niet altijd een uiting van agressie of woede.
Sommige autisten gebruiken het als uiting van aanhankelijkheid, genegenheid,angst of verdriet.
* Als een kind met autisme reageert alsof je het pijn doet wanneer je hem /haar aanraakt, stop hier dan mee en denkt niet dat ze 'er' maar aan moeten
wennen.
Ze kunnen een streling wel degelijk als pijnlijk ervaren.
Wat dus niet inhoud dat je je maar moet laten slaan en bijten!
Stop het en probeer te achterhalen wat de achterliggende reden is.

III

Nog andere misverstanden misvattingen, vooroordelen en fout geïnterperteerde wetenswaardigheden
over autisme.... op een rijtje ...

Speciaal voor al die mensen die persoonlijk niet direkt te maken hebben
met het spectrum van autistische stoornissen ....
zelfs nuttig voor ( nog veel ) hulpverleners,
hier komt het dan allemaal nog eens.


* Autistisch zijn wil ook niet automatisch zeggen dat je dan ook een lage intelligentie hebt.
* Asperger is hoogFUNCTIONEREND autisme, en dat is niet hetzelfde als hoogBEGAAFD.
Dat relatief veel mensen met Asperger ook hoogbegaafd zijn klopt, maar is niet altijd vaste prik.
* Hoogfunctionerend autisme betekend ook NIET dat de autist dus geheel zelfstandig en zonder hulp kan leven.
* PDD/NOS en Asperger zijn NIET zwaarder of minder zwaar dan klassiek autisme.
Het zijn andere uitingsvormen van autisme.
* 'Een beetje autistisch' bestaat net zo min als 'een beetje zwanger'.
Bepaalde autistische trekken hebben kan wel, net zo goed als een dikke buik hebben zonder daadwerkelijk zwanger te zijn.
* Hyperactiviteit bij autisme komt voort uit angst en onrust.
Het wil dus lang niet altijd zeggen dat ze dan ook direkt ADHD hebben.
Medicatie tegen hyperactiviteit heeft in dat geval dan ook weinig zin.


* Als er op het eerste gezicht niets aan de hand is met een kind waarvan beweerd wordt dat het autisme heeft,
wil dat nog niet zeggen dat het dan allemaal wel mee zal vallen.
* Ook autisten hebben hun goede en slechte momenten.
Als het dus net een poosje lekker gaat, zeg dan niet tegen de ouders:
"Zie je wel dat het allemaal wel goed komt."
Geniet gewoon van die goede dag en verpest het niet met domme opmerkingen.


* Autisme gaat NIET zomaar over!
Al leer je ze nog zoveel sociale regels en manieren het te verdoezelen, ze groeien er niet overheen en er bestaan geen medicijnen om het te genezen.
Dus ook een weekje bij jullie laten logeren zorgt er niet voor dat ze genezen thuiskomen.
* Autisme is NIET besmettelijk....
* Autisme is een aangeboren aandoening.
Het komt dus NIET door de opvoeding!
* Autisme gaat niet over wanneer je de huisdieren weg doet.
Huisdieren zijn juist heel goed voor kinderen met autisme.
Ze ontvangen en onvoorwaardelijke liefde van en reageren niet raar op hun 'buien'.
Ook hebben dieren een kalmerende werking op ze.


PS.
wat " Mongolisme" betreft
De genetische aanzet ertoe ligt niet in een " gen " mutatie
maar ......

Het syndroom van Down of downsyndroom is bij 95% van de betreffende personen het gevolg van trisomie-21; (een deel van) chromosoom 21 komt in drievoud voor. Het syndroom is genoemd naar John Langdon Down die de afwijking in 1866 voor het eerst beschreef.

De oorzaak van de chromosomale afwijking is een toevallig optredende fout bij de celdeling van een eicel of een zaadcel vlak voor de bevruchting (niet-erfelijk), of een reeds bestaande afwijking van de chromosomen binnen zaadcel of eicel (erfelijk). Bij het verouderen van de eicellen komt deze afwijking beduidend vaker voor. Bij vorderende leeftijd van de moeder, maar vooral vanaf 36 jaar, stijgt het risico op het zwanger worden van een kind met trisomie-21 aanmerkelijk. Boven de 40 jaar bedraagt deze kans zelfs enkele procenten. Er bestaat onafhankelijk hiervan ook een geringe correlatie met de leeftijd van de vader.

De drie genetische oorzaken van downsyndroom zijn
trisomie-21 (95%)
ongebalanceerde translocatie van chromosoom 21
mozaïcisme voor chromosoom 21
bron :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Down
Laatst gewijzigd door Tsjok45 op 07 jun 2007 13:15, 3 keer totaal gewijzigd.
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 07 jun 2007 13:01

Jongens, niet zo verhit. Bedenk even wie de starter van deze draad is.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door The Prophet op 07 jun 2007 13:15, 4 keer totaal gewijzigd.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 07 jun 2007 13:05

Plons schreef:, ik denk eerder dat gelovigen een verbasterde vorm van autisme (contactstoornis) hebben.
Ja, ik heb mezelf even gequote want na Tjok z'n verhelderde bijdrage gaat deze vlieger ook niet op voor de gelovigen, kan ik wel stellen dat gelovigen een soort van contactstoornis (misschien in combinatie van een angststoornis) hebben ?
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
cymric
Bevlogen
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 dec 2005 22:40

Bericht door cymric » 07 jun 2007 13:09

The Prophet schreef:Jongens, niet zo verhit. Bedenk even wie de starter van deze draad is.
Wat is precies die ACH?
I think, and ever shall think, that it cannot be wrong to defend one's opinions with arguments, founded upon reason, without employing force or authority. ---Niccolò Machiavelli

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik » 07 jun 2007 13:12

Ik merk wel op dat Kaffer een contactstoornis heeft.
Dat verklaart gelijk zijn onvermogen tot rationele uitwisseling van onderbouwde feiten in discussies.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 07 jun 2007 13:15

cymric schreef:
The Prophet schreef:Jongens, niet zo verhit. Bedenk even wie de starter van deze draad is.
Wat is precies die ACH?
Geen idee. Wat bedoel je?
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 jun 2007 13:36

Ik merk wel op dat Kaffer een contactstoornis heeft
Kaffer is een virtuele internet-persoon :
Maar zelfs als je meer van die persoon zou weten moet je toch niet beginnen om een soortement (amateur (?) )- analyse uit te voeren op die persoon via het net ... ?
Het kan men niet schelen of hij al dan niet een kontaktstoornis heeft ...
Ik weet dat niet ... ik kan dat niet weten .... het interesseert me ook trouwens niet
Ik heb bovendien geen weet van professionelen die via internet diagnoses en adviezen geven ....

Kaffer kan evengoed een marsmannetje (of een alien van tau zeti ) of een kinderachtige kerel zijn , die gewoon wat losse flodders spuit ...
Hij kan evengoed in ougadouga wonen of in noord- pakistan dan in een of ander boerengat of kunstenaarsdorp .... whatever ...

Het is ook mogelijk dat hij gewoon wat de boel zit op te lichten en te beduvelen , gewoon voor de lol ( je weet wel ... iemand die wat zit te pesten , zich dommer voordoet dan hij is ... en plezier beleefd aan het dwarsliggen omwille van de kick ... )
en
een soort troll natuurlijk of gewoon een soort " virus "/ een trojaans paard .... die eventjes een paar vingeroefeningen doet maar slechts eenvinger piano kan spelen ...
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 jun 2007 13:46

The Prophet schreef:
cymric
Wat is precies die ACH?
Geen idee. Wat bedoel je?
Uuhh ? :shock: :shock:
(ach , ach , ach
ocharme , tsjonge , nomdedzu , miljaarde :cry: : :cry: )
dit misschien
Afbeelding
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 07 jun 2007 13:51

Ja dat zag ik ook de eerste keer en daarna was het verdwenen zou het iets mee te maken hebben dat ie z'n post 4 keer heeft bijgewerkt :!:
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 07 jun 2007 14:01

Plons schreef:Ja dat zag ik ook de eerste keer en daarna was het verdwenen zou het iets mee te maken hebben dat ie z'n post 4 keer heeft bijgewerkt :!:
Geen idee waar je het over hebt! :roll:

Eerlijk:
Ik zocht een mooi plaatje over trollen, probeerde er een paar die ik niet goed genoeg vond en kwam toen oa. die eerste met "ACH" tegen. Later vond ik die zonder ACH en die was beter. Geen idee waar ACH voor staat.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 jun 2007 14:10

Ach heeft iets te maken met MAC(Intosh ) ACH(aia,)
http://faq.arstechnica.com/link.php?i=1819
daar verscheen die oorspronkelijke troll afbeelding trouwens ook op ...
zou het iets mee te maken hebben dat ie z'n post 4 keer heeft bijgewerkt
Wel , het deed in alle geval het vraagje van Cymric wel eventjes onbegrijpelijk en onsamenhangend schijnen ... het zette Cymric dus doodgewoon ietwat voor schut ; ? ...
ik vind ook niet dat Cymric( die ik als een zeer helder en gewaardeerd lid beschouw
"die steeds ad rem reageert ) dit heeft verdient ...
Tsja , ik hou het er maar op dat dit een erg impulsief gemaakt , vervelend en erg ondoordacht omgangs -foutje , is .... jammer toch ...

Het is me ook al overkomen hoor ... en ik kan ook erg moeilijk mijn excuses aanbieden .... soit


Ach, (het ) is slechts een storm in een glas water wat mij betreft ...

Next ....

Groet ...
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
cymric
Bevlogen
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 dec 2005 22:40

Bericht door cymric » 07 jun 2007 14:22

De laatste vijf of zes bijdragen snap ik niet helemaal. Ik bedoelde met die 'ACH' de rode tekst die op het anti-trollenbord stond. Ik vroeg me af wat dat betekende :cool:.
I think, and ever shall think, that it cannot be wrong to defend one's opinions with arguments, founded upon reason, without employing force or authority. ---Niccolò Machiavelli

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 07 jun 2007 14:24

Is dat een probleem ? ....
Nee.
het zette Cymric dus doodgewoon ietwat voor schut ; ? ...
Dat vond ik dus ook.
ik vind ook niet dat Cymric( die ik als een zeer helder en gewaardeerd lid beschouw die steeds ad rem reageert ) dit heeft verdient ...
Precies.
Dit is slechts een storm in een glas water wat mij betreft ...
Wat mij betreft ook.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 jun 2007 14:28

De laatste vijf of zes bijdragen
Zou dat ook een "vorm "van "autisme" kunnen zijn ? :D :D :D
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gesloten