Humanist.nl over Freethinker.nl

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door lanier » 07 mei 2007 15:31

Ik las toevallig onderstaande artikel op humanist.nl (zie: http://www.humanist.nl/100690)

Vrijdenkers, atheïsten & gezagsondermijnende figuren
De BBC presenteerde begin november 2005 de driedelige televisieserie 'Jonathan Miller's Brief History of Disbelief'. Zelden is een gewichtig filosofisch onderwerp zo zorgvuldig en uitvoerig gepresenteerd in dat medium. Als ware het een universitair college. Met speciale lichtbeelden werd messcherp en analytisch ingegaan op thema's en ontwikkelingen rond geloof, scepsis en ongeloof. En dat alles werd niet de ether ingestraald om 3 uur 's nachts tijdens de uren van Open University, maar op prime time, op een manier die van de kijker aandacht en concentratie vereiste. Die moest bijna een pen en papier bij de hand hebben om zaken te noteren voor latere gedachtevorming.

Radicale voormannen
Presentator Jonathan Miller vertelde aan het begin van de eerste uitzending, dat zijn serie een puur geestelijk landschap zou bewandelen en daarom visueel niet het 'wow'-spektakel kon evenaren van 'Walking with Dinosaurs'. De makers hebben getracht, omdat het nu eenmaal om een tv-uitzending ging, de impact van de vrijdenkers te illustreren met camerawerk in hun historische leef- en werkomgeving, de kraamkamer van het originele gedachtegoed.
Op de BBC-website staat een interview met de producent en regisseur van deze serie, Richard Denton. Deze ging aanvankelijk uit van de veronderstelling dat het de voortschrijdende wetenschap was, die langzaam de positie van het geloof erodeerde. Gaandeweg kwam hij echter tot de slotsom dat atheïsme een koerswijziging was binnen de wereld van de filosofie zelf en dat achttiende-eeuwse denkers, waaronder Baron D'Holbach, al uitgesproken radicaal waren, net als de eerste presidenten van de Verenigde Staten. Lang voordat wetenschappers als Darwin met hun theorieën de gevestigde religieuze hoektorens en heilige huisjes ruw omver haalden.

Verbeten grimmigheid
Verder zoekend op het internet blijkt de oogst op het terrein van vrijdenkers, atheïsten en ander gezagsondermijnend gespuis eigenlijk behoorlijk onevenwichtig van kwaliteit. Het valt me op dat de strijd door atheïsten nog nauwelijks met open vizier wordt gestreden. Kan de term 'Atheïst' anno 2005 nog steeds niet vrijelijk op een T-shirt worden gedragen? Geeft die term in plaats van een sexy vrijheidsgevoel meer een idee van verbeten grimmigheid?

De Nederlandse site freethinker.nl geeft voor de vuist weg een aantal agressieve, scherpe citaten over Jezus en toont gratuit wat vrouwonvriendelijke tekstfragmenten uit andere religieuze geschriften, en schenkt ons ten slotte een handvol interviews en andere bronnen. Merkwaardig genoeg blijven de namen van de makers van deze site anoniem. Is dat angsthazerij?

Meer open vizieren treffen we aan bij atheists.org waar de strijd om civil liberties in de Verenigde Staten een taai gevecht oplevert, zeker nu in onze tijd een bolwerk van vrijheidsstrijd nodig is tegen de machtige vloedgolf van beperkende maatregelen van de moral majority en van christelijk rechts.
Een verfrissende frontale aanval op het geloof, met name op het christendom vinden we in Engeland bij freethinker.co.uk dat al ruim een eeuw tongue in cheek (of is het eigenlijk toch hoogst serieus bedoeld?) strijd levert voor algehele afschaffing van dat geloof.

Al met al krijg ik de indruk dat het gezelschap van atheïsten, vrijdenkers, libertijnen en ander idealistisch volk zich op internet nog in de kast bevindt, zoals homoseksuelen noodgedwongen in de jaren 1950.

www.atheists.org
www.freethinker.nl
www.freethinker.co.uk




Beetje een raar artikel en mijn inziens volkomen misplaatst. De schrijver heeft sowieso het forum over het hoofd gezien waar meestal goede discussies worden gevoerd. Ok, het gaat er soms pittig aan toe, maar ieder heeft een eigen mening en mag deze ook hier verkondigen mits het volgens de regels gaat.

Waarom zou je je 'bloot' moeten geven op internet? Er lopen idioten genoeg rond.
Moet je soms met je personalia voorop je site staan?
Er zijn mensen die behoefte hebben aan privacy, waarom loggen mensen anders onder een nickname in?
Wie is de schrijver van het stuk over o.a. deze site? Geen vermelding van naam! Ook een angsthaas soms? :wink:

Iedereen die wil discussiëren over bijvoorbeeld geloof is welkom op deze site. Dat is helaas vaak niet het geval met andere sites.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door Devious » 07 mei 2007 16:42

lanier schreef: Merkwaardig genoeg blijven de namen van de makers van deze site anoniem. Is dat angsthazerij? .
Voor dat laatste heeft de schrijver van het artikel mij per email excuses aangeboden, nadat ik duidelijk had gemaakt dat wij hatemail ontvangen, en niet te vergeten die bedreiging op het gastenboek.
Over de rest van het artikel kan ik niet zoveel zeggen, omdat het allemaal nogal vaag is wat hij zegt. Het is ook al een vrij oud artikel; er staat inmiddels al heel wat meer op de site.

Grtz..
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Akkersloot
Banned
Berichten: 648
Lid geworden op: 08 feb 2005 18:41
Contacteer:

Re: Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door Akkersloot » 07 mei 2007 20:47

lanier schreef:Waarom zou je je 'bloot' moeten geven op internet? Er lopen idioten genoeg rond.
Moet je soms met je personalia voorop je site staan?

Wie is de schrijver van het stuk over o.a. deze site? Geen vermelding van naam! Ook een angsthaas soms? :wink:

.
:lol:
4 van de 5 pilaren van de islam worden uitgevoerd met behulp van niet-moslim producten.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Bericht door lanier » 07 mei 2007 22:56

Het is ook al een vrij oud artikel; er staat inmiddels al heel wat meer op de site.
Dat blijkt niet echt uit het artikel, want op de site staat editie 01 2007.
Niet dat ik je niet geloof hoor :wink: alleen komt het over alsof het artikel nog maar net is geplaatst.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door Rereformed » 08 mei 2007 06:51

lanier schreef:
De Nederlandse site freethinker.nl geeft voor de vuist weg een aantal agressieve, scherpe citaten over Jezus en toont gratuit wat vrouwonvriendelijke tekstfragmenten uit andere religieuze geschriften, en schenkt ons ten slotte een handvol interviews en andere bronnen. Merkwaardig genoeg blijven de namen van de makers van deze site anoniem. Is dat angsthazerij?

Meer open vizieren treffen we aan bij atheists.org waar de strijd om civil liberties in de Verenigde Staten een taai gevecht oplevert, zeker nu in onze tijd een bolwerk van vrijheidsstrijd nodig is tegen de machtige vloedgolf van beperkende maatregelen van de moral majority en van christelijk rechts.
Een verfrissende frontale aanval op het geloof, met name op het christendom vinden we in Engeland bij freethinker.co.uk dat al ruim een eeuw tongue in cheek (of is het eigenlijk toch hoogst serieus bedoeld?) strijd levert voor algehele afschaffing van dat geloof.

Al met al krijg ik de indruk dat het gezelschap van atheïsten, vrijdenkers, libertijnen en ander idealistisch volk zich op internet nog in de kast bevindt, zoals homoseksuelen noodgedwongen in de jaren 1950.
Beetje een raar artikel en mijn inziens volkomen misplaatst. De schrijver heeft sowieso het forum over het hoofd gezien waar meestal goede discussies worden gevoerd. Ok, het gaat er soms pittig aan toe, maar ieder heeft een eigen mening en mag deze ook hier verkondigen mits het volgens de regels gaat.

Waarom zou je je 'bloot' moeten geven op internet? Er lopen idioten genoeg rond.
Moet je soms met je personalia voorop je site staan?
Er zijn mensen die behoefte hebben aan privacy, waarom loggen mensen anders onder een nickname in?
Wie is de schrijver van het stuk over o.a. deze site? Geen vermelding van naam! Ook een angsthaas soms? :wink:

Iedereen die wil discussiëren over bijvoorbeeld geloof is welkom op deze site. Dat is helaas vaak niet het geval met andere sites.
Ik ben het volkomen eens met de schrijver van de humanistische site dat men met open vizier moet strijden voor zijn overtuigingen. Bij een forum horen nicknames, maar bij artikelen van een officiële site behoren echte namen . Dit is niet om met jezelf te koop te lopen, maar heel eenvoudig om waarborg te zijn voor de kwaliteit van het materiaal dat in zulke artikelen naar voren wordt gebracht. Er is wel degelijk een verschil tussen iemands woorden die anoniem worden uitgesproken en woorden die iemand open en bloot laten zien. In het laatste geval kan zo iemand inderdaad op zijn woorden aangesproken worden, zelfs onder spervuur worden gezet, maar dit is juist de manier waarop hij/zij wordt aangezet zijn/haar uitspraken zo zorgvuldig mogelijk te wikken en te wegen, checken op juistheid, eventueel opstekende eigen verbeten grimmigheid achterwege te laten, bronvermelding wordt aangegeven enz. Al deze zaken hebben met integriteit te maken, en zijn van het grootste belang om serieus te worden genomen.

Het "Waarom zou je je 'bloot' moeten geven op internet? Er lopen idioten genoeg rond." gaat mi niet op. In dat geval zouden alle politici of dominees, filosofen of cabaretiers of wie ook maar met een uitgesproken mening dan voor de veiligheid anoniem moeten zijn. Aan de bevordering van zo'n maatschappij zou ik op geen enkele manier mijn medewerking willen verlenen.
Het is natuurlijk ieders persoonlijke keuze om wel of niet mee te doen aan het uitdragen van bepaald denkgoed, maar ik zelf zou het persoonlijk niet van mezelf accepteren ook maar iets te schrijven wat ik niet onder mijn eigen naam zou kunnen publiceren. En nog minder zou ik van mezelf kunnen accepteren dat ik vanwege eventuele bedreiging door andersdenkenden mijn naam achterwege zou houden.

Ik heb me nog niet verdiept in atheists.org en de engelse freethinker site, maar ik denk dat het geen kwaad kan iets van anderen te leren.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door Rereformed » 08 mei 2007 06:54

Devious schreef:
lanier schreef: Merkwaardig genoeg blijven de namen van de makers van deze site anoniem. Is dat angsthazerij? .
Voor dat laatste heeft de schrijver van het artikel mij per email excuses aangeboden, nadat ik duidelijk had gemaakt dat wij hatemail ontvangen, en niet te vergeten die bedreiging op het gastenboek.
Over de rest van het artikel kan ik niet zoveel zeggen, omdat het allemaal nogal vaag is wat hij zegt. Het is ook al een vrij oud artikel; er staat inmiddels al heel wat meer op de site.

Grtz..
Het is vervelend natuurlijk, zo'n bedreiging, maar ik zou reageren met: dan ze schieten mij maar dood, dan heeft de wereld een reden te meer om in te zien dat het inderdaad om gruwelijke zaken gaat, waardoor gezond denkende mensen zich niet moeten laten chanteren en intimideren, maar dat aan de kaak gesteld moet worden. Het ergste zou zijn dat de bedreiger zijn zin nog krijgt en opmerkt dat zijn bedreiging hem rendement oplevert.

De engelse site Freethinker is opgericht door ene Foote. Ik lees daar: "Foote was convicted of blasphemy and sentenced to 12 months hard labour. Despite this setback the magazine has remained in print ever since." Zoiets dwingt respect af.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door Devious » 08 mei 2007 09:44

Rereformed schreef: Het is vervelend natuurlijk, zo'n bedreiging, maar ik zou reageren met: dan ze schieten mij maar dood, dan heeft de wereld een reden te meer om in te zien dat het inderdaad om gruwelijke zaken gaat, waardoor gezond denkende mensen zich niet moeten laten chanteren en intimideren, maar dat aan de kaak gesteld moet worden.
Het probleem, Rereformed, is dat ik een vrouw en kinderen heb, en een familie er om heen. Als je heel rijk bent is het gemakkelijker om je open en bloot te geven. Oók als je in een ver land woont. En politici en hooggeplaatste mensen in de media krijgen beveiliging.
Komt nog bij dat de bedreiger (op het gastenboek; gelukkig heel snel ontdekt door Lanier)te kennen gaf dat hij over een adres beschikte, en dat was niet eens mijn eigen adres, maar dat van de sitebeheerder. Ik wil de veiligheid van mijn gezin, familie en van vrienden niet op het spel zetten.
Wie wat kritische artikels schrijft over de Bijbel of over het christendom, krijgt meestal hooguit wat scheldbrieven, maar meestal redelijk vriendelijke reacties. Anders wordt het als je iets schrijft over Harun Yahya, of de zogenaamde 'Wonderen van de Qor'aan'. Als je daar kritiek op levert, dan zijn er mensen die je liever dood zien.
Het is geen schande om onder een pseudoniem te schrijven. Veel mensen doen dat. Oók bekende schrijvers over dit onderwerp. Mijn kinderen, vrienden en familie zijn mij te dierbaar om martelaartje te gaan spelen. Als mensen daar geen begrip voor hebben; het zij zo.
Er is wel degelijk een verschil tussen iemands woorden die anoniem worden uitgesproken en woorden die iemand open en bloot laten zien. In het laatste geval kan zo iemand inderdaad op zijn woorden aangesproken worden, zelfs onder spervuur worden gezet, maar dit is juist de manier waarop hij/zij wordt aangezet zijn/haar uitspraken zo zorgvuldig mogelijk te wikken en te wegen,
Oh, maar ik ben óók wel aanspreekbaar op mijn woorden. Mensen kunnen mij bereiken per email en via het forum, mij desnoods onder schriftelijk spervuur zettten, als ze willen. Dat doet men al vanaf het prille begin van deze site en dit forum. Maar daarvoor hoeft men niet mijn naam, adres en telefoonnummer te hebben.
Mijn uitspraken weeg en wik ik zo zorgvuldig mogelijk, óók daarvoor is het niet nodig dat mensen al mijn privégegevens hebben.

Vriendelijke groet.
Laatst gewijzigd door Devious op 08 mei 2007 16:29, 1 keer totaal gewijzigd.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 08 mei 2007 09:46

lanier schreef:
Het is ook al een vrij oud artikel; er staat inmiddels al heel wat meer op de site.
Dat blijkt niet echt uit het artikel, want op de site staat editie 01 2007.
Niet dat ik je niet geloof hoor :wink: alleen komt het over alsof het artikel nog maar net is geplaatst.
Dat ik contact heb gehad met de schrijver van het artikel is al meer dan een jaar geleden. Misschien dat ze die site hebben vernieuwd.

Grtz..
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 08 mei 2007 09:47

dan heeft de wereld een reden te meer om in te zien dat het inderdaad om gruwelijke zaken gaat, waardoor gezond denkende mensen zich niet moeten laten chanteren en intimideren
De " wereld" (= het gros van de mensheid is niet "gezond" denkend en/of idealistisch maar pragmatisch en denkt op korte terlmijn ) volgt de sterke winnaar , wars zelfs van de manier waarop deze overwinning is behaald .
..
Dat is de aard van het kinderlijke en jongvolwassen beestje
(= het ( ver)vormbaar materiaal bij uitstek van alle ideologen )

De overwinnaar dikteerd immers de mores en de legitimiteit ...
Bovendien verdeelt de overlevende overwinnaar de vleespotten ( de buit / de ekonomie ) en de gunsten

Dat is een van de reden waarom totaal imbiciele doctrines kunnen overleven en de wereld kunnen domineren door geweld , de intimidatie en de afdreiging....

Het enige wat daartegen is opgewassen is het geheim gehouden vooraf georganiseerde verzet ....
Dat is basale Machiavellistische -strategie

Wees niet al te naif ; ook de voorstanders van de theocratische tyrannie zijn strak georganiseerd ( zelfs in geheime genootschappen ..) . en ze gebruiken altijd geweld, fanatisme , terrorisme en kompleet irrationele ,geschifte volgelingen , desperado's en "jihadi" als "doorslaggevend " argument en laatste miiddel ...omdat ze geen redelijke argumenten hebben om hun visies te doen aanvaarden moeten ze ze op dringen door terreur en konstante indoctrinatie van ( voornamelijk kideren en jong-volwassenen ) ...
Het internet is bovendien het middel bij uitstek voor de propaganda-"MEMETISCHE "oorlog
De meeste "nieuwe" vormen van crimineel gedrag , militante religieen en terreur groepen , rekruteren , doctrineren en breiden zich uit via het internet ...

De wereld van het boek , de preek en de profetische bovenpersoonlijke opgelegde waarheid is bijna afgelopen ....
Alle religieeen en ideologieen zijn bezig te muteren tot netwerken
de echte kerken en tempels zijn tegenwoordig ; cybersites en goed opgezette websites ...Er is een "culture jammer " - oorlog aan de gang

Het is gewoon stom , zichzelf fysiek traceerbaar op te stelllen , dat verschaft slechts de mogelijkheid daadwerkelijk te worden afgevoerd doormiddel van "slaande "argumenten

Remember .....Theo Van Gogh ( zelfs wanneer je het maar een braakbal vond ) ,en de deense Cartoonisten die nu nog steeds voor hun leven vrezen ....


Ideeen en rationaliteit zijn gevaarlijk voor de "wensdenkers " en opgezweepte bendes apen die op zoek zijn naar conformisme binnen de leidende pik-"orde" van hun leven ;

Ideeen en argumenten zitten in het hoofd en zijn daarom vrij ...
Rationele ideeen zjn trouwens niet afhankelijk van de uitigen van personen of individueen , maar zijn op zichzelf sluitend , herontdekbaar en natrekbaar door iedereen die daarvoor de capaciteiten heeft ontwikkeld ....

Ideeen moeten echter worden bediscusieerd en de capaciteiten moeten worden ontwikkeld ....
Verslaafde mensen moeten soms worden gedesintoxikeerd van hun psychishe afhankelijkheid van doctrines die hen aanzetten tot gewelddadig en onredelijk gedrag tegenover medemensen en om aan de realisatie van hun "wensen" te kunnen voldoen ....

Maar wanneer men zich opstelt als fysiek traceerbaar doelwit ( en verspreider/spreekbuis van de vrije gedachten )gaat de vrije kop vroeg of laat , eraf ... Dat is immers het enige wat de irrationele dwepers als "argument " hebben ....
ze zijn bovendien niet alleen maar een groep onbekwame prutsers en/of " loosers ...." onderschat " de sluwe en doortrapte machtsgeile,
psychopaten , inspiratoren erachter en opportunistische en de doodsbang gemaakte horden niet ....
Er zit wel degelijk stuctuur en eeuwenoud-uitgezochte stategieen achter al deze waanzin ...

Complottheorie ? angshazerij ? achtervolgingswaanzin ?

Helemaal niet ; gewoon " het voorzorgsprincipe. ["
Wanneer de vrijsprekers fysiek worden vermoord ... of door stalkers worden belaagd en geintimdeerd ,of zelf de gifbeker drinkt ... is er geen vrije gedachte ontwikkeling en uitwisseling meer mogelijk voor lange tijd ( zoals de gechiedenis maar al te goed en al te vaak heeft kunnen documenteren )
Want de vrijspreker is de drager van de vrije gedachten ,de onderbouwde kritiek en het vrije onderzoek ...
We moeten er derhalve zuinig op zijn ...en geen onnodige risico's nemen ....

mvg
Laatst gewijzigd door Tsjok45 op 08 mei 2007 11:24, 13 keer totaal gewijzigd.
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Bericht door lanier » 08 mei 2007 10:06

Het is vervelend natuurlijk, zo'n bedreiging, maar ik zou reageren met: dan ze schieten mij maar dood, dan heeft de wereld een reden te meer om in te zien dat het inderdaad om gruwelijke zaken gaat, waardoor gezond denkende mensen zich niet moeten laten chanteren en intimideren, maar dat aan de kaak gesteld moet worden.
Heel nobel van je om zo te denken, maar de meerderheid van de mensen denkt er niet zo over. Het heeft niets met angsthazerij te maken, maar meer met gezond verstand. Er hoeft maar één imbeciel rond te lopen en je bent het haasje. Waarom zou je dat willen riskeren. Jaren geleden toen internet explodeerde en bekende Nederlanders een eigen site gingen beheren, stonden die sites geregistreerd op hun eigen naam. Talloze sterren zijn gekgebeld door allerlei mafkezen.
Daarnaast zou geweld tegen bijv. de sitebeheerder van deze site geen storm van verontwaarding tot gevolg hebben in het hele land.
En wanneer je eens een keer lekker op een zondagmorgen aan het ontbijten bent met je gezin, heb je ook geen trek in telefoontjes waarin bedreigingen worden geuit.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Re: Humanist.nl over Freethinker.nl

Bericht door fbs33 » 08 mei 2007 10:56

Rereformed schreef:
Devious schreef:
lanier schreef: Merkwaardig genoeg blijven de namen van de makers van deze site anoniem. Is dat angsthazerij? .
Voor dat laatste heeft de schrijver van het artikel mij per email excuses aangeboden, nadat ik duidelijk had gemaakt dat wij hatemail ontvangen, en niet te vergeten die bedreiging op het gastenboek.
Over de rest van het artikel kan ik niet zoveel zeggen, omdat het allemaal nogal vaag is wat hij zegt. Het is ook al een vrij oud artikel; er staat inmiddels al heel wat meer op de site.

Grtz..
Het is vervelend natuurlijk, zo'n bedreiging, maar ik zou reageren met: dan ze schieten mij maar dood, dan heeft de wereld een reden te meer om in te zien dat het inderdaad om gruwelijke zaken gaat, waardoor gezond denkende mensen zich niet moeten laten chanteren en intimideren, maar dat aan de kaak gesteld moet worden. Het ergste zou zijn dat de bedreiger zijn zin nog krijgt en opmerkt dat zijn bedreiging hem rendement oplevert.

De engelse site Freethinker is opgericht door ene Foote. Ik lees daar: "Foote was convicted of blasphemy and sentenced to 12 months hard labour. Despite this setback the magazine has remained in print ever since." Zoiets dwingt respect af.
Mijns inziens trap je in de val waar velen in trappen, namelijk dat je jezelf als graadmeter ziet voor de gemiddelde mens, en van dááruit veronderstelt dat een ieder (zo ongeveer) handelt en denkt als jezelf.
Dat automatisme van waaruit dat gebeurt, moet jouzelf van verbazing vervullen (m.i.) als je tien seconden de ogen sluit om je alertheid op te poetsen,...........en dán onbevangen probeert te kijken wat iedereen om je heen (via de media) aan het uitspoken is op deze aarde.
Steek je auto's in de fik omdat iemand jou 'tuig' noemt, of hang je jezelf een dynamietgordeltje om, of wil je specifiek in een staat wonen (ondanks constante dreiging van ontploffende raketten oid.) omdat iedereen op zaterdag hetzelfde gebouw binnensjouwt (en nog wat veronderstelde 'gelijke zaken')
En dát terwijl je tot de ontdekking komt dat je óók dáár bestolen kan worden of, of?
En zo kan ik een litanie van het gehalte van je medemens afsteken, waarvan ik zeker weet (gezien je postings) dat je dáár geen enkele affiniteit mee hebt, maar die tóch overduidelijk bestáán
En in dié oceaan van medemensen zou je met een heldhaftig sterven voor de moed om jezelf te exposeren, nog niet het kringetje dat een druppel weet te veroorzaken daarin, weten te creëren!
Het is droef, maar volgens mij een keiharde waarheid, waarin (voor mij althans) anonimiteit geboden is.
Overigens strijd je tegen machten die via media en aan de macht zijnde regeringen, deze 'anderen' massaal manipuleren, waar ze niet gediend zijn van een handjevol individualisten. (Vrije denkers, en daardoor niet in staat om een éénduidige groep te vormen waarmee doorslaggevend te handelen valt! [ Denk aan Whalers in dit verband!])
Al zouden ze alle gelijk v.d. wereld hebben nog niet! ("Dass haben wir nicht gewusst", zeggen ze bedremmeld [zoekend naar een zondebok] als ze met het schip tegen de wal knallen!)
groet

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 08 mei 2007 11:27

Ik persoonlijk ben allang uit de BEZEM-kast :lol:
achn als het beter over komt als je de naam van de makers erbij zet dan kan je dat overwegen. Je kan je er ook helemaal niks van aantrekken.

Overigens hebben ze wel door dat hier niet alleen atheisten zitten ?
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 08 mei 2007 11:43

Raven schreef:Ik persoonlijk ben allang uit de BEZEM-kast :lol:
achn als het beter over komt als je de naam van de makers erbij zet dan kan je dat overwegen. Je kan je er ook helemaal niks van aantrekken.

Overigens hebben ze wel door dat hier niet alleen atheisten zitten ?
Dát soort mensen heeft niets door, maar vermoordt iedereen, en geeft daarna een posthuum excuustikje op je kist, mompelend,"Dat had ik voor jou niet bedoeld ouwe jongen"!
Overigens; Dit scenario is, zo blijkt uit de geschiedenis, al meerdere keren in de praktijk uitgevoerd. (sommigen hebben er zelfs beroemdheid aan overgehouden wegens doortastend optreden, haha)

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 08 mei 2007 11:54

Dát soort mensen heeft niets door, maar vermoordt iedereen ...(knip)
...sommigen hebben er zelfs beroemdheid aan overgehouden wegens doortastend optreden, haha
Het rijke / "ketterse "( en Engelse ) Duras wordt kompleet uitgemoord ( samen met al het vee en de huisdieren ) door de conetable en Marachal /pair de France r Bernard Du Guesclin... en uitvinder van de strijdkreet
" Dieu le veult " ( god wil het )


Tijdens de laatste ( derde )kruistocht tegen de Allbigenzen / bij het beleg vanMontaigu
"...Sla allen dood , god zal de zijnen wel herkennen die onschuldig sterven en hen onmiddelijk toelaten in het paradijs ...."



http://nl.wikipedia.org/wiki/Katharen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Benedictus_XII
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 08 mei 2007 12:22

Tsjok45 schreef:
Dát soort mensen heeft niets door, maar vermoordt iedereen ...(knip)
...sommigen hebben er zelfs beroemdheid aan overgehouden wegens doortastend optreden, haha
Het rijke / "ketterse "( en Engelse ) Duras wordt kompleet uitgemoord ( samen met al het vee en de huisdieren ) door de conetable en Marachal /pair de France r Bernard Du Guesclin... en uitvinder van de strijdkreet
" Dieu le veult " ( god wil het )


Tijdens de laatste ( derde )kruistocht tegen de Allbigenzen / bij het beleg vanMontaigu
"...Sla allen dood , god zal de zijnen wel herkennen die onschuldig sterven en hen onmiddelijk toelaten in het paradijs ...."



http://nl.wikipedia.org/wiki/Katharen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Benedictus_XII
Het zal vermoedelijk dát geweest zijn dat 'Erasmus' onbedaarlijk deed lachen in bittere zelfspot omdat hij tot dezelfde soort behoorde, maar er geen deel van uitmaakte? (de Übermensch van Nietsche?, maar ook die uiteindelijk beseffende dat hij samen met de anderen tegen wil en dank in dezelfde kooi zat?)

Plaats reactie