Afsplitsing atheïsme/agnosticisme (religie is niet weg,,,)

[Antiscience]

Je gelooft in God, of je gelooft niet in God, zoals je zwanger bent, of niet zwanger. Daartussen in bestaat geen schemergebied. Iemand die 'het niet weet' gelooft niet in God. Als jij beweert van wel, dan wil ik graag van jou weten in welke God ik geloof (ik ben agnost).

Grtz..

Hoi Devious,

je hoeft als vrouw toch niet te weten of je zwanger bent.
Je kunt zwanger zijn of niet zwanger, zolang je geen
bewijzen van zwanger zijn of het tegendeel kunt voorleggen
is de beste uitspraak ; " Ik weet niet of ik zwanger ben. "

Nog een lekker wetenschappelijk agnostisch toetje ;
Schrödingers kat.
Je kunt niet weten of de kat dood of levend is die
in dit laboratoriumexperiment in kast opgesloten zit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dingers_kat

De uitsmering van vallen. Totdat de doos open gemaakt wordt, is het dus niet zeker wat er gebeurd is. De uitsmering van mogelijkheden over het veld der waarschijnlijkheid betekent dus dat zolang de doos dicht is, de kat tegelijkertijd zowel in leven als dood kan zijn. Zolang er geen observatie mogelijk is, is het niet anders te zeggen.

Je kunt geloven dat de kat dood is.

Je kunt geloven dat de kat levend is.

Je kunt geloven dat er helemaal geen kat in de kast zit.

Of je weet dat je het niet kunt weten.

[Gerben]

Fantastisch heldere uitleg. Niet dat Schrödinger nou mijn favoriet was (ik heb me er op de universiteit suf aan moeten rekenen en nooit in mijn werk iets mee gedaan), maar die nobelprijs was niet voor niks. Misschien toch iets voor een sig.

[JanC]

Niet geloven is zeker weten en je weet niets zeker.

Hoe weet je nu of 'niet geloven'='zeker weten'? Kan je dat bewijzen, beargumenteren? En dan maak je een tweede stap, al evengoed in het ijle: 'je weet niets zeker'. Hoe weet je zo zeker dat je niets zeker kan weten?
Kortom, een domme uitspraak.

[JanC]

Schrödingers theoretische experiment gaat wel over het gedurende een tijd niet weten wat de toestand van de kat is. Maar de toestand is wel 'weetbaar', waarneembaar, het volstaat de doos open te doen. Niet zo bij 'goddelijke' toestanden die per definitie nooit waarneembaar kunnen zijn.

[Cluny]

Het is een hele nare sekte.
De "Niet geloven is ook een geloof" gelovigen.
De sekteleden zijn meestal ook heel erg plakkerig met hun domme dogma en willen meestal van geen rede weten.
Een andere feitelijk onjuiste en hoogst irritante uitspraak uit deze rare sekte is:

Atheïsme is ook een geloof.

[Akkersloot]

Niet geloven is zeker weten en je weet niets zeker.

Ik weet echter zeker dat er geen onzichtbare kabouterjes zijn.

Ik weet ook zeker dat God geen varken is zoals omschreven in de bijbel, thora of knor'an.

[Akkersloot]

Het is een hele nare sekte.
De "Niet geloven is ook een geloof" gelovigen.
De sekteleden zijn meestal ook heel erg plakkerig met hun domme dogma en willen meestal van geen rede weten.
Een andere feitelijk onjuiste en hoogst irritante uitspraak uit deze rare sekte is:

Atheïsme is ook een geloof.

Het niet verzamelen van postzegels is ook een hobby.

(Atheisten dienen natuurlijk wel de zelfde rechten te hebben als gelovigen).

[Marcus Scaurus]

Een andere feitelijk onjuiste en hoogst irritante uitspraak uit deze rare sekte is:

Atheïsme is ook een geloof.

Ik denk dat het hier voornamelijk om de definitie van 'geloof' is. Velen zien het woord 'levensbeschouwing' als synoniem van 'geloof', wat dus betekend dat atheisme ook een geloof is. Zij hanteren echter een foute definitie van 'geloof', zo laat de Dikke van Dale zien:

ge·loof (het ~, geloven)
1 vertrouwen in de waarheid van iets
2 vast en onwankelbaar geloof in God en Gods woord <=> ongeloof
3 godsdienst

Punt 1 kan je interpreteren als 'ik geloof dat de aarde rond is', of 'ik geloof dat er geen God bestaat'.

[cymric]

De uitsmering van vallen. Totdat de doos open gemaakt wordt, is het dus niet zeker wat er gebeurd is. De uitsmering van mogelijkheden over het veld der waarschijnlijkheid betekent dus dat zolang de doos dicht is, de kat tegelijkertijd zowel in leven als dood kan zijn. Zolang er geen observatie mogelijk is, is het niet anders te zeggen.

Medunkt dat die pagina eens moet worden verbeterd, want wat er staat is subtiel fout. Je kunt inderdaad niet met zekerheid zeggen of de kat leeft of dood is---maar dat is niet gelijk aan de uitspraak dat de kat én leeft én dood is. De kat is namelijk een dermate groot ensemble van quantumsysteempjes dat het proces van decoherentie een échte quantumstaat waarin de kat écht én leeft én dood is vrijwel meteen terugvalt in een van die twee mogelijkheden. Ondanks het feit de kat niet zichtbaar is, is de kat dus met zekerheid óf levend óf dood, maar zeker niet beide tegelijkertijd. Dit artikeltje legt het wat beter uit.

Onderzoekers willen op dit moment alles weten van decoherentie omdat het de bouw van een quantumcomputer ernstig bemoeilijkt.