Religion,The Root of All Evil

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 07 feb 2007 22:21

Sararje schreef:
het is wel zo dat de mens staat aan het einde van de evolutieketen
Zelfs dat is pure onzin, er zijn bepaalde organismen ontwikkeld door de mens de afgelopen millenia (denk aan honden) die niet in de vrij natuur voorkomen en bepaalde eigenschappen hebben die beter zijn dan die van de mens.
lees eerst eens even de eerste 4 zinnen van mijn vorige post
je demonstreert er weer helemaal niets van te begrijpen
een grijsaard hoort de hoge tonen ook niet zo goed meer
de voltooiing van de evolutie zit hem in de internalisatie, de verinnerlijking
zoals oudere mensen veelal ook meer wijsheid hebben dan jonge arrogante mensen
Laatst gewijzigd door mustafa op 09 feb 2007 12:26, 2 keer totaal gewijzigd.
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 feb 2007 22:31

j ....helemaal niets van te begrijpen ....
Tsja , Iets onbegrijpelijks kan per definitie niet begrepen worden ....ondanks de evolutie van de internalisatie zoals Al Beun- haas al wist in de 6 de eeuw
Ook van de eerste vier zinnen krijg ik grijs haar dat het een aard is .... bovendien doen de fluittonen uit de hoge toren me sterk vermoeden dat jouw theeketel .... kookt ?....
Maar goed , ik lees het verder echt graag ... ooit
:D :D :D
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 07 feb 2007 22:46

mustafa schreef:de voltooiing van de evolutie zit hem in de internalisatie, de verinnerlijking
Verklaar je nader? Ik snap er nog steeds geen hole van. Door met metafysische termen te goochelen, word je niet interessanter hoor (iig niet bij mij) dus of je legft je argumenten uit, of je houidt ze voor je maar ik denk niet dat Tsjok met je eens zal zijn dat de evolutie met de mens gestopt is.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 07 feb 2007 23:06

ik vraag me af wat een dier ___pakweg een hongerige ijsbeer ___ dunkt te mogen doen met een verwarde metafysicus waarvoor voorzeker de hoop op verdere evolutie finaal wegzinkt in het onbegrijpelijke genot van de onvermijdelijke grijsgedraaide hapbrok ...Maar laat niemand zich tegenhouden de verlichtende gesprekken der wijsheid verder te zetten ....Hier stopt een mens zo jammerlijk
ik denk niet dat Tsjok met je eens zal zijn dat de evolutie met de mens gestopt is
Ach , Laat deze beker aan deze grijsaard voorbijgaan ...Gadver
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 08 feb 2007 08:19

Tsjok religieus geworden? :P
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 08 feb 2007 08:21

Sararje schreef:
het is wel zo dat de mens staat aan het einde van de evolutieketen
Zelfs dat is pure onzin, er zijn bepaalde organismen ontwikkeld door de mens de afgelopen millenia (denk aan honden) die niet in de vrij natuur voorkomen en bepaalde eigenschappen hebben die beter zijn dan die van de mens.
Klopt en bovendien is evolutie nog steeds in gang. Vreemd genoeg denken dus sommigen dat de mens een soort eindproduct is. Het H2N5 virus die is pas goed bezig met evolueren. Ook is het aanmatigend om ons boven andere soorten te plaatsen. Wie hebben er meer recht op bestaan? De laatste wilde berggorilla's of gestoorde voetbalhooligans? Het hoger zien van de mens door de mens komt pur door diens macht waarmee andere soorten dienstbaar gemaakt of uitgeroeid kunnen worden. Kortom reli en ietsisme fascisme.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 08 feb 2007 10:23

Biologische Evolutie is noch doelgericht noch gepland ;
kan dus nooit stoppen van zodra een zogenaamd "einddoel"( de kroon van de schepping / een of andere groep
zichzelf superier", of uitverkorenen vindende , "believers " en " wensdenkers " die zich onderscheiden
van de afstammelingen van varkens en apen en ander grut ) is bereikt .... evolutie in alle richtingen is
open-ended ; het verdwijnt natuurlijk wel wanneer alle replicatoren stoppen met zich vermenigvuldigen
of verhinderd worden zich te multipliceren of met zijn allen vernietigd ...
en misschien begint het dan wel weer allemaal van vooraf af ....

Volgens de metafoor van Dawkins bestijgen replicatoren stapsgewijs ( in een soort van " drunkards walk " ) de glooiende en geleidelijke helling ( dmv dupliceren ) , wat deze stamlijn voert naar de top van " een van de bergen der onwaarschijnlijkheid uit het evolutielandschap "

Het Betekent niet dat eenmaal de top bereikt , men plots ten "hemel stijgt ... Je kan de berg eventueel weer afwaggelen langs een andere weg ,op zoek naar een nieuwe berg of je kan van de bereikte top te pletter springen onder invloed van bijvoorbeeld
opgelepelde "memen " ...Maar als men met veel teveel op die bergtop aankomt , moeten er hoe dan ook wel een paar weg ...
Die top zou wel eens kunnen afbreken .... elkaar er een beetje afduwen ?
( bron : uit de diepzinnige en bloemrijke bergrede van King Richard D )
Tsjok religieus geworden?
Religieus ben ik niet geworden ( ondanks het gepreek van Richard ) ... misschien wel een beetje kinds
:D Bid voor mij , zodat dit vlug overgaat :idea: ... ....Tenzij er hier nog iemand anders wat uit de mouw kan schudden :

God zegene jullie allemaal
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 08 feb 2007 12:50

onlangs (dinsdag j.l.) was er laat op de avond een documentaire over BDE op RTL4
wie heeft die gezien?
aan de hand daarvan kan ik nader ingaan op begrippen zoals verinnerlijking e.d.
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 08 feb 2007 15:03

ingaan op begrippen zoals verinnerlijking e.d.
zeg eens , kun je die term "verinnerlijking " , niet veruiterlijken zonder die documentaire ?
....er was namelijk ook voetbal op eurosport
ik zal eens vragen aan mijn buurman wat er op de Turkse tv was ....ik hoop dat zijn vliegende -schotel- antenne aanstond ...
Wat zou die niet gezien kunnen hebben ?

En drink nu maar eerst een kopje thee , of zet je fluitketel af ....zie mijn vorige berichtjes
Je kunt daarna nog zoveel mogelijk " rode haringen " opvissen als je maar wilt ....

Je denkt toch niet dat je de enige bent die geniaal naast de kwestie kan zeveren ?
Het topic is " the root of all evil "
BASTA Y BASTA
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 08 feb 2007 15:41

mustafa schreef:onlangs (dinsdag j.l.) was er laat op de avond een documentaire over BDE op RTL4
wie heeft die gezien?
aan de hand daarvan kan ik nader ingaan op begrippen zoals verinnerlijking e.d.
Deze posting heeft totaal niets te maken met "Religie, de wortel van alle kwaad" wat hier toch echt de topic is. Wat bijna dood ervaringen hiermee van doen hebben, ontgaat me volledig.

Graag ON TOPIC dus!!!
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 08 feb 2007 16:16

Blijkbaar vind mustafa dat er een relatie is tussen "Religie, de bron van al het kwaad" en Bijna dood ervaringen.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 08 feb 2007 18:16

Sebastiaan schreef:Blijkbaar vind mustafa dat er een relatie is tussen "Religie, de bron van al het kwaad" en Bijna dood ervaringen.
Dan mag hij die connectie duidelijk maken met argumenten.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 09 feb 2007 01:05

Wellicht heeft het belijden van een religie te maken met het doodgaan aan het eigen ego door vrijwillige overgave aan een deïteit of groep mensen die de religieus geraakte als boven zich gesteld beschouwt? In dat geval zou religie juist als bron van hernieuwde aanspreekbaarheid kunnen gelden waarmee het kwaad van de ongebreidelde ik-gerichtheid kan worden afgeboend. Een meer bekende religie komt ertoe om zulks wedergeboorte te noemen.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 09 feb 2007 12:31

Kitty schreef:
mustafa schreef:onlangs (dinsdag j.l.) was er laat op de avond een documentaire over BDE op RTL4
wie heeft die gezien?
aan de hand daarvan kan ik nader ingaan op begrippen zoals verinnerlijking e.d.
Deze posting heeft totaal niets te maken met "Religie, de wortel van alle kwaad" wat hier toch echt de topic is. Wat bijna dood ervaringen hiermee van doen hebben, ontgaat me volledig.

Graag ON TOPIC dus!!!
beste kitty,

welles!
ik wil juist aantonen dat ware religie helemaal niet de wortel van alle kwaad is
wie deze documentaire heeft gezien weet hoe een leven ingrijpend veranderen kan
bij mijn weten ben ik on topic
BDE-ervaringen kunnen religieus besef doen ontwaken bij diegenen die zoiets ook werkelijk hebben ervaren, zoals dan ook uit deze documentaire is gebleken
maar de titel van de topic suggereert wellicht dat er uitwassen of ontaardingen van religie kunnen voorkomen en dat zal ik zeker niet ontkennen
en ik moet zeggen dat ik constateer dat sjun het beter heeft begrepen dan jij

groet,

mustafa
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 09 feb 2007 12:36

Heel fijn mustafa maar dat heeft niets met evolutie te maken, de laatste paar posts. Off topic dus.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Plaats reactie