Bestaat onvoorwaardelijke liefde? (liefde zonder eigengewin)

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
marc aka controle
Ervaren pen
Berichten: 839
Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
Locatie: Heerlen

Bestaat onvoorwaardelijke liefde? (liefde zonder eigengewin)

Bericht door marc aka controle » 15 okt 2006 23:48

Of is het een illusie?

Levensovertuiging svp er bij vermelden.
Laatst gewijzigd door marc aka controle op 15 okt 2006 23:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Samante

Bericht door Samante » 15 okt 2006 23:54

Liefde zonder eigen gewin bestaat. Onvoorwaardelijke en onbaatzuchtige liefde.

Gebruikersavatar
marc aka controle
Ervaren pen
Berichten: 839
Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
Locatie: Heerlen

Bericht door marc aka controle » 15 okt 2006 23:56

Samante schreef:Liefde zonder eigen gewin bestaat. Onvoorwaardelijke en onbaatzuchtige liefde.
Sorry, ik ben nog wat vergeten. De levensovertuiging er bij vermelden svp.

Samante

Bericht door Samante » 15 okt 2006 23:59

Ik ben pantheïst.

Samante

Bericht door Samante » 16 okt 2006 12:04

Wat denk je zelf marc aka controle?

Bestaat dergelijke liefde volgens jou? En zoja, heb je misschien voorbeelden ervan?

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 16 okt 2006 12:08

nee bestaat niet

ongelovig geboren==> gelovig gemaakt==> genezen en atheist. :D
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Samante

Bericht door Samante » 16 okt 2006 12:11

doctorwho schreef:nee bestaat niet

ongelovig geboren==> gelovig gemaakt==> genezen en atheist. :D
Volgens mij is het niet van belang of je gelovig bent, als atheïst kun je ook onbaatzuchtig liefde geven.

Gebruikersavatar
marc aka controle
Ervaren pen
Berichten: 839
Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
Locatie: Heerlen

Bericht door marc aka controle » 16 okt 2006 12:20

Samante schreef:Wat denk je zelf marc aka controle?

Bestaat dergelijke liefde volgens jou? En zoja, heb je misschien voorbeelden ervan?
Ik geloof zeker in onvoorwaardelijke liefde. We hebben het over tijdsperioden. Natuurlijk kan ik niet zeggen dat onvoorwaardelijke liefde altijd aanwezig is (bij mijzelf).

Een voorbeeld kan ik wel geven maar het is vrij zinloos aangezien iemand anders nooit mijn ware bedoelingen kan bepalen. Daarom is liefde ook niet te bewijzen.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9569
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Bericht door heeck » 16 okt 2006 12:20

Onbaatzuchtige, zonodig opofferende liefde/altruïsme bestaat alleen als sociaal onderhouden illusie.

Ik beveel de volgende spreuk aan:
In "roze" gekleurd en daarom niet zo helder !
Onbaatzuchtige liefde is alom geprezen wederzijds egoïsme.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Samante

Bericht door Samante » 16 okt 2006 12:37

heeck schreef:Onbaatzuchtige, zonodig opofferende liefde/altruïsme bestaat alleen als sociaal onderhouden illusie.

Ik beveel de volgende spreuk aan:

Onbaatzuchtige liefde is alom geprezen wederzijds egoïsme.
Er is bijvoorbeeld sprake van eigenbelang/egoïsme, als iemand liefde geeft om daarmee zichzelf goed te voelen of in een goed blaadje te komen bij zijn omgeving of een opperwezen. Dan is er namelijk sprake van een agenda.

Maar stel je voor dat je iemand uit de puree haalt, iemand die je nauwelijks kent, zonder bovenbeschreven agenda. Gewoon omdat je ziet dat iemand zwaar in de shit zit en jij een omstander bent die op dat moment een einde aan die ellende kan maken. Jij hebt toevallig middelen om die ander te helpen en je doet dat ook zonder na te denken.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 okt 2006 12:46

Samante schreef:Maar stel je voor dat je iemand uit de puree haalt, iemand die je nauwelijks kent, zonder bovenbeschreven agenda. Gewoon omdat je ziet dat iemand zwaar in de shit zit en jij een omstander bent die op dat moment een einde aan die ellende kan maken. Jij hebt toevallig middelen om die ander te helpen en je doet dat ook zonder na te denken.
Eventjes op een absurde manier omdraaien, hoewel absurd, het komt vaak genoeg voor.

Stel jij zit diep in de shit en iemand die je onbaatzuchtig wil helpen zonder daar voorwaarden te stellen wimpel je af om dat persoon niet te belasten?


Waarom, in jouw these en in mijn these doe je dat?

Samante

Bericht door Samante » 16 okt 2006 12:54

bad_religion schreef:
Samante schreef:Maar stel je voor dat je iemand uit de puree haalt, iemand die je nauwelijks kent, zonder bovenbeschreven agenda. Gewoon omdat je ziet dat iemand zwaar in de shit zit en jij een omstander bent die op dat moment een einde aan die ellende kan maken. Jij hebt toevallig middelen om die ander te helpen en je doet dat ook zonder na te denken.
Eventjes op een absurde manier omdraaien, hoewel absurd, het komt vaak genoeg voor.

Stel jij zit diep in de shit en iemand die je onbaatzuchtig wil helpen zonder daar voorwaarden te stellen wimpel je af om dat persoon niet te belasten?


Waarom, in jouw these en in mijn these doe je dat?
In jouw these kan hulp worden afgewezen omdat je gewoon niet geholpen wenst te worden, omdat het jouw shit is en niemand je daarvan af hoeft te helpen, vanwege eigenwaarde/zelfstandigheid bedenk ik dan bijvoorbeeld.

In mijn these wordt er niet over nagedacht. Je wordt geconfronteerd met een situatie en spontaan/impulsief bied je een uitweg aan. Acceptatie of afwijzing overigens van die hulp is allebei even goed voor jou.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 okt 2006 12:58

Nee zo eenvoudig ligt dat niet, in mijn these hoeft de hulp niet worden afgeslagen en het persoon wil het belangenloos doen. Welke rationele keuze zou ik maken om die hulp af te slaan? Waarom zou ik zelf alle verantwoording willen dragen terwijl de ander dit luchthartig kan doen? Het is dezelfde reden kunnen zijn als iemand een ander belangenloos zou helpen, waarom is dat verschillend?

Samante

Bericht door Samante » 16 okt 2006 13:03

bad_religion schreef:Nee zo eenvoudig ligt dat niet, in mijn these hoeft de hulp niet worden afgeslagen en het persoon wil het belangenloos doen. Welke rationele keuze zou ik maken om die hulp af te slaan? Waarom zou ik zelf alle verantwoording willen dragen terwijl de ander dit luchthartig kan doen? Het is dezelfde reden kunnen zijn als iemand een ander belangenloos zou helpen, waarom is dat verschillend?
Ik heb geen idee, althans niet op dit moment. Het heeft niet te maken met je zelfstandigheid dan?

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 okt 2006 13:15

Een person kan die afweging hebben, maar iemand niet opzadelen met jouw ellende (wel of niet aan jezelf te danken) kan ook te maken hebben met liefde voor anderen, net zozeer als iemand belangenloos te helpen?

En dan nog wat in beide gevallen is er een beslissing genomen, kan dit zonder nadenken?

Plaats reactie