Hitler was geen atheïst II

Jessy · Bericht door **Jessy** » 29 sep 2006 11:19

Kitty schreef:
Jessy schreef:Ik hecht geen enkele waarde aan de letterlijke tekst van de bijbel.
Wat is de Bijbel: Het Woord van God

Je hecht geen enkele waarde aan de letterlijke tekst van de Bijbel.

Je hecht dus geen enkele waarde aan het Woord van God.

Aparte manier van geloven heb je.

Groet,

Kitty

Voor jou mag de bijbel het woord van god zijn, voor mij is het dat nooit geweest.
Ik zie de bijbel als een bijeenraapsel van niet meer verstaanbare overgenomen denkbeelden uit oeroude tijden enerzijds, vermengd met de joodse geschiedenis anderzijds, waar op een zeker moment, om de mens te slaven het woord van god is gemaakt.
Om überhaupt iets van de bijbel te begrijpen moet je boeken bestuderen waaruit de zeer beknopte overleveringen die in de bijbel zijn opgetekend uit zijn voortgekomen.
Op dit forum is men toch zeer hardnekkig met me te rangschikken onder de gelovige van het woord “Gods” , terwijl ik al diverse keren aangaf dat het niet zo was. Echter moet ik constateren dat een veronderstelling als zijnde dit “waar”zou zijn in het bevooroordeelde denken blijft hangen. Het zij zo.

Devious · Bericht door **Devious** » 29 sep 2006 13:12

sjun schreef: Wellicht komt het aan op verstehend lezen van de overgeleverde teksten. Er zijn wel degelijk verhaallijnen te ontdekken die indien nagevolgd de wereld tot een beter leefbaar oord maken omdat zij bijvoorbeeld een appel doen op deugden als eerlijkheid, inzet, vlijt en oog voor anderen.

Noem mij eens één inhoudelijk ding wat de Bijbel voor heeft op niet-godsdienstige ethische stelsels, zoals dat van Epicurus.

Devious · Bericht door **Devious** » 29 sep 2006 13:14

Jessy schreef: Om überhaupt iets van de bijbel te begrijpen moet je boeken bestuderen waaruit de zeer beknopte overleveringen die in de bijbel zijn opgetekend uit zijn voortgekomen.

Noem eens wat boeken dan?

Devious · Bericht door **Devious** » 29 sep 2006 13:14

Jessy schreef: Ga de oudste documenten betreffend maar na.

Wat voor documenten?

Kitty · Bericht door **Kitty** » 29 sep 2006 13:26

Beste Jessy,

Voor mij persoonlijk is de bijbel niet het woord van god, maar een vertelling door mensen bedacht, net als god een waanidee van diezelfde mensen is.

Maar ik heb toch steeds de indruk gehad dat jij in god geloofde. Als je dan de bijbel hiertoe niet als lijdraad neemt, waar komt dan jouw godsgeloof vandaan? Of heb ik me dan al die tijd in je vergist?

Groet,

Kitty

Jessy · Bericht door **Jessy** » 29 sep 2006 14:26

Kitty schreef:Beste Jessy,

Voor mij persoonlijk is de bijbel niet het woord van god, maar een vertelling door mensen bedacht, net als god een waanidee van diezelfde mensen is.

Maar ik heb toch steeds de indruk gehad dat jij in god geloofde. Als je dan de bijbel hiertoe niet als lijdraad neemt, waar komt dan jouw godsgeloof vandaan? Of heb ik me dan al die tijd in je vergist?

Groet,

Kitty

Voor mij zijn er meer argumenten die voor I.D. spreken als ertegen, die hun oorsprong vinden in eigen ervaringen en inzichten.
Wanneer men oude documenten bestudeert betreffende oorsprong wordt al heel snel duidelijk dat men over God niets kan weten. Hetgeen men kan ontdekken en te weten kan komen zijn de secundaire krachten waardoor .....werkt. M.a.w. het onkenbare kenbaar wordt gemaakt. Dit betreft niet alleen de een of andere geloofsovertuiging maar ook de hedendaagsche wetenschap. Er zullen in de loop der geschiedenis nog heel wat ont-dekt worden dat door de wetenschap van heden afgedaan wordt als niet bestaand. Wat het geloven betreft ook dit zal in de toekomst nog grote veranderingen ondergaan. Beide zijn wordend. Beide groeien immers naar meer en meer kennis.

Dat heeft met het geloven in de god als voorstelling van het een of ander geloof niets maar dan ook niets te maken.

sjun · Bericht door **sjun** » 29 sep 2006 16:19

Devious schreef:
sjun schreef: Wellicht komt het aan op verstehend lezen van de overgeleverde teksten. Er zijn wel degelijk verhaallijnen te ontdekken die indien nagevolgd de wereld tot een beter leefbaar oord maken omdat zij bijvoorbeeld een appel doen op deugden als eerlijkheid, inzet, vlijt en oog voor anderen.
Noem mij eens één inhoudelijk ding wat de Bijbel voor heeft op niet-godsdienstige ethische stelsels, zoals dat van Epicurus.

Het begint er al mee dat de overleveringen bekend als de Bijbel meer verspreid geraakt zijn over de wereld maar da's een flauwe. Ik zal het boekje over Epicures waarnaar het artikel achter jouw link doorverwijst eens gaan doorbnemen zodat ik je van een serieus antwoord kan voorzien. Het kan immers geen kwaad om alles te onderzoeken en het goede te behouden. Wellicht heeft ook Epicures opgetekende verhalen als dat van de barmhartige Samaritaan beschreven om mensen oog voor anderen bij te brengen.

Devious · Bericht door **Devious** » 29 sep 2006 17:03

sjun schreef: Wellicht heeft ook Epicures opgetekende verhalen als dat van de barmhartige Samaritaan beschreven om mensen oog voor anderen bij te brengen.

‘Van alle middelen tot volledig levensgeluk die de wijsheid ons verschaft, is het verwerven van vriendschap verreweg het belangrijkste.’ Authentieke leerstellingen. Epicurus.

Voor wijsheid heeft men geen goddelijk geïnspireerde geschriften nodig. Mensen hebben geen zonen van goden, of profeten nodig om gelukkig of verstandig te zijn.
Eigenlijk mogen we iemand als Epicurus helemaal niet eren om uitspraken als bovenstaande. Bijna iedereen die nuchter nadenkt zou zoiets moeten kunnen bedenken.

Natuurlijk is 'de barmhartige Samaritaan' een heel aardig verhaaltje, en natuurlijk zei de Here Jezus óók wel iets verstandigs of sympathieks, zoals bij die vrouw die gestenigd dreigde te worden ('wie zonder zonde is, werpe de eerste steen').
Maar dat de Here Jezus fantastisch is, geweldig is, volmaakt is, goddelijk is, etc,,,, dat horen we al iedere dag op de radio, tv, krant en internet. Daar zorgt zijn fanclub wel voor. Als je het niet erg vind (en ook als je het wél erg vind ) laat ik een ander geluid horen.

Vriendelijke groet.

Gerard · Bericht door **Gerard** » 29 sep 2006 18:29

Devious schreef:Voor wijsheid heeft men geen goddelijk geïnspireerde geschriften nodig. Mensen hebben geen zonen van goden, of profeten nodig om gelukkig of verstandig te zijn.
Eigenlijk mogen we iemand als Epicurus helemaal niet eren om uitspraken als bovenstaande. Bijna iedereen die nuchter nadenkt zou zoiets moeten kunnen bedenken.

Heel juist, precies wat ik ook telkens beweer.

Devious · Bericht door **Devious** » 29 sep 2006 23:01

Toch mag die Epicurus, na 2500 jaren van onafgebroken laster, wel weer een keer op een klein voetstukje worden gezet

Devious · Bericht door **Devious** » 02 okt 2006 15:59

Devious schreef:
Jessy schreef: Ga de oudste documenten betreffend maar na.
Wat voor documenten?

Nogmaals! Wat voor documenten?