Hitler was geen atheïst II

skeptic · Bericht door **skeptic** » 28 sep 2006 20:35

Jessy schreef: Mee eens dat er niets mis is met religie. Hoogstens met de door mensen gemaakte keuzes betreffende godsdienst. Gebruik en misbruik ter glorie van het mensdom of ter vernietiging van het mensdom.

Er is ook niets mis met wetenschap. Hoogstens met de door mensen gemaakte keuzes betreffende de wetenschap . Gebruik en misbruik ter glorie van het mensdom en ter vernietiging van het mensdom.

Men kan de schuld niet leggen bij relegie noch bij wetenschap daar wij mensen relegie bedrijven en ook wetenschap.

Ik zou geen wetenschappelijk boek weten te vinden die je als handleiding kunt gebruiken voor het uitmoorden van complete volken, de bijbel echter leent zich daar uitstekend voor!
Je kunt religie niet zomaar gelijk gaan stellen met de wetenschap.

HarrieMe · Bericht door **HarrieMe** » 28 sep 2006 20:42

skeptic schreef:Ik zou geen wetenschappelijk boek weten te vinden die je als handleiding kunt gebruiken voor het uitmoorden van complete volken, de bijbel echter leent zich daar uitstekend voor!
Je kunt religie niet zomaar gelijk gaan stellen met de wetenschap.

Lijkt wel op slijmen, als je het eens bent met de site admin, maar ik heb daar sch... aan. Ik ben het helemaal met je eens. Ik zou willen dat ik het zo goed had kunnen verwoorden.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 28 sep 2006 21:06

Hadden we niet ergens een topic, leegloop kerk veroorzaakt doofheid??

Nu Bijbel lezen veroorzaakt kennelijk blindheid.

Groet,

Kitty

HarrieMe · Bericht door **HarrieMe** » 28 sep 2006 21:32

Kitty schreef:Hadden we niet ergens een topic, leegloop kerk veroorzaakt doofheid??

Nu Bijbel lezen veroorzaakt kennelijk blindheid.

Groet,

Kitty

Oostindisch doof, gristelijke blindheid?

Jessy · Bericht door **Jessy** » 28 sep 2006 22:35

Ik zou geen wetenschappelijk boek weten te vinden die je als handleiding kunt gebruiken voor het uitmoorden van complete volken, de bijbel echter leent zich daar uitstekend voor!
Je kunt religie niet zomaar gelijk gaan stellen met de wetenschap.

De wetenschap op zich niet nee. Men kan wetenschap wel gebruiken als handleiding voor de vernietiging van volkeren.Er zijn zelfs wetenschappers geweest en nog die bewust de wetenschap misbruiken ter vernietiging van volkeren. Misbruik maken van wetenschap pleit de wetenschap op zich vrij. Het zijn immmers mensen die er misbruik maken.

Ik hecht geen enkel waarde aan de letterlijke tekst van de bijbel.

Men kan relegie net zo goed misbruiken als de wetenschap.
Relegie stel ik in deze zeker gelijk met wetenschap.

Religie zonder wetenschap is blind, wetenschap zonder religie is mank.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 28 sep 2006 22:40

Jessy schreef:Ik hecht geen enkele waarde aan de letterlijke tekst van de bijbel.

Wat is de Bijbel: Het Woord van God

Je hecht geen enkele waarde aan de letterlijke tekst van de Bijbel.

Je hecht dus geen enkele waarde aan het Woord van God.

Aparte manier van geloven heb je.

Groet,

Kitty

Gerard · Bericht door **Gerard** » 28 sep 2006 22:46

Kitty schreef:Hier de link over het smerige boekje van Luther:
http://www.positief-atheisme.nl/pagina268a.html

Ik heb een gedeelte geciteerd en een verwijzing gegeven op het forum van www.waaromgod.nl/newforum ondr de titel "Maarten Luther een antisemiet?"
1 reactie:
van de administrator
"verder zie ik hier weinig discussie in, en je hebt je nog niet voorgesteld. Op slot dus."

http://www.waaromgod.nl/newforum/index. ... 609.0.html

Kitty · Bericht door **Kitty** » 28 sep 2006 22:54

Hoi Gerard,

Doof dus voor alles wat niet in hun straatje past.
Ongelooflijk eigenlijk.
Zo geindoctrineerd dat alles dat een smet kan brengen op hun gecultiveerd gedachtegoed meteen verworpen wordt. Veronderstel zeg dat iedereen er ineens achter zou komen dat er toch heel wat mis was met die Luther.

Schoten trouwens hun interpretatie technieken hier tekort?

Eigenlijk erger ik me rot aan de enorme betonnen platen voor de hoofden van veel religieuzen.

Groet,

Kitty

Gerard · Bericht door **Gerard** » 28 sep 2006 22:55

Even een vriendelijke reactie gestuurd
Beste Ivo,

Ik vind het jammer dat je mijn post op slot hebt gezet.
Het nodigt toch juist uit tot discussie. En dat is toch juist de doelstelling van een forum!

Het roept ook om de feiten. Zijn dit feiten of onjuiste beschuldigingen?
Dat kan de kwaliteit van het forum toch alleen maar verhogen?

Menno

Eerlijk is eerlijk: Ook een vriendelijk en beleefd antwoord terug

Beste Menno,
Jouw post kwam op mij over als een gekopieerd stuk tekst waar verder weinig discussie uit te halen was. Je stelt in dat topic ook geen enkele vraag maar dropt alleen dat stuk. Verder wil ik je vragen eerst de forum regels en het doel van waaromgod (beide staan in 'over de site') eens goed door te nemen.
Ik zag net dat je nog een nieuw topic hebt gestart, ook voor dat topic geldt: lees eerst de forumregels. Ik hoop dat je daarna met veel plezier op ons forum zal verblijven. Je bent welkom!
Groeten
Ivo

OK forum regels er maar eens bjhalen. Niet dat het veel zal uitmaken maar swat.
Point made. Misschien toch bij enkele christenen twijfel gezaaid en interesse in de feiten opgeroepen.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 28 sep 2006 22:56

Ze hebben nu juist jaren zo hun best gedaan om dit boekje weg te moffelen. En nu kom jij het even onder de aandacht brengen, tja dat is schrikken.

Gerard · Bericht door **Gerard** » 28 sep 2006 23:06

nieuwe post geplaatst

De doelstelling van een forum is toch discussie te voeren.
In die zin vind ik het vreemd, en ook heel jammer, dat een discussie die ik startte over het vermeende antisemitische van Luther op slot is gezet.
Het nodigt toch juist uit tot discussie.

Het roept ook om de feiten. Zijn dit feiten of onjuiste beschuldigingen?
Dat kan de kwaliteit van het forum toch alleen maar verhogen?

Dit forum is toch niet bang voor het fenomeen dat de essentie van een forum is.

Ik roep forum leden op daarover hun mening te geven.

http://www.waaromgod.nl/newforum/index. ... 612.0.html

Benieuwd hoelang ze mij tolereren!

Kitty · Bericht door **Kitty** » 28 sep 2006 23:09

Ben ook erg benieuwd naar de reactie.

sjun · Bericht door **sjun** » 28 sep 2006 23:22

Kitty schreef:
Jessy schreef:Ik hecht geen enkele waarde aan de letterlijke tekst van de bijbel.
Wat is de Bijbel: Het Woord van God

Je hecht geen enkele waarde aan de letterlijke tekst van de Bijbel.

Je hecht dus geen enkele waarde aan het Woord van God.

Aparte manier van geloven heb je.

Groet,

Kitty

Wellicht komt het aan op verstehend lezen van de overgeleverde teksten. Er zijn wel degelijk verhaallijnen te ontdekken die indien nagevolgd de wereld tot een beter leefbaar oord maken omdat zij bijvoorbeeld een appel doen op deugden als eerlijkheid, inzet, vlijt en oog voor anderen. Naar mijn idee wordt degene die door een clubje mensen implicitiet van moordadige neigingen of sympathiën beschuldigd wordt omdat deze een eigen werkelijkheidsinkleuring destilleeert uit de overgeleverde teksten schromelijk tekort gedaan ten behoeve van de persoonlijke bevestiging. Groepsleden putten er kennelijk een zekere voldoening uit gezamenlijk wat te kunnen zeiken op de arme naïeveling..Mij dunkt dat je van zo'n voldoening toch ook wel vlot de betrekkelijkheid in kunt zien.

Waarom zou je de overgeleverde geschriften die als Bijbel door het leven gaan niet kunnen beschouwen als een verhaal van mensen met een al dan niet bestaande deïteit. Een soort cultuurdocument dat tevens inzicht biedt in de menselijke psycho en menselijke sociale verhoudingen. Je zou mensen de vrijoheid kunnen laten om vanuit de eigen oriëntatie tot eigen conclusies te kunnen komen zonder dat dezen nu weer via beschimping richting de door de grote gemene deler gewenste werkelijkheidsinkleuring gedrongen dienen te worden. Het zou toch erg ardig zijn als er van wie wat meer weet daarin iets meer gevraagd kan worden in de vorm van het laten van de ruimte aan een ander.

Dat laten van ruimte impliceert natuurlijk wel dat ook de ijverige lezer die meent volledig overtuigd te zijn van het gelezene de ander niet doodgooit met diens eigen ervaring. Al was het maar omdat er lang niet altijd sprake zal zjin van een gedeelde werkelijkheidsbeleving. Er kunnen zinvolle discussies ontstaan als mensen met verschillende werkelijkheidsinkleuringen het fatsoen kunnen betrachten om de ander een eigen inkleuring te laten zolang die ander eveneens die ruimte biedt. Wellicht kan er zelfs tot uitwisseling van werkelijkheidsbeelden gekomen worden als niet zondermeer stellingen worden betrokken. Een ander zou bijvoorbeeld eens kunnen worden uitgenodigd tot meedenken vanuit de eigen werkelijkheidsbeleving.

Ik vermoed dat met zo'n houding wel eens informatieuitwisselingswegen bewandeld kunnen worden die daadwerkelijk omhoog voeren maar ik spreek natuurlijk ook maar vanuit mijn eigen werkelijkheidsinkleuring.

sjun · Bericht door **sjun** » 28 sep 2006 23:24

Gerard schreef:nieuwe post geplaatst
De doelstelling van een forum is toch discussie te voeren.
In die zin vind ik het vreemd, en ook heel jammer, dat een discussie die ik startte over het vermeende antisemitische van Luther op slot is gezet.
Het nodigt toch juist uit tot discussie.

Het roept ook om de feiten. Zijn dit feiten of onjuiste beschuldigingen?
Dat kan de kwaliteit van het forum toch alleen maar verhogen?

Dit forum is toch niet bang voor het fenomeen dat de essentie van een forum is.

Ik roep forum leden op daarover hun mening te geven.
http://www.waaromgod.nl/newforum/index. ... 612.0.html

Benieuwd hoelang ze mij tolereren!

Hulde 'Menno'. wat licht is verdraagt vast wekl enige belichting.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 28 sep 2006 23:40

sjun schreef:Er kunnen zinvolle discussies ontstaan als mensen met verschillende werkelijkheidsinkleuringen het fatsoen kunnen betrachten om de ander een eigen inkleuring te laten zolang die ander eveneens die ruimte biedt. Wellicht kan er zelfs tot uitwisseling van werkelijkheidsbeelden gekomen worden als niet zondermeer stellingen worden betrokken. Een ander zou bijvoorbeeld eens kunnen worden uitgenodigd tot meedenken vanuit de eigen werkelijkheidsbeleving.

Beste Sjun,

Heb jij deze houding wel eens gezien bij overtuigde Christenen? En zo ja, mag ik dan weten waar?

Groet,

Kitty