Hitler was geen atheïst II

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 27 sep 2006 17:01

sjun schreef:Prachtig hoor. Hitler wist wel hoe hij de katholieke rijke Beieren een beetje kon paaien om zijn partijkas te spekken en hem van voldoende politiek mandaat te blijven voorzien. Vergelijk het maar een beetje met de Imam die van de kansel het stemadvies PvdA geeft aan zijn toehoorders. Maakt dat de PvdA tot moslimpartij? Nee toch? Waarom zou Hitler dan niet eveneens gewoon opportunistisch gehandeld kunnen hebben om een pad tot machtsverwerving en machtsbehoud te effenen via de balseming van de duitskatholieke ziel?
Kun je niet lezen Sjun? Dit staat bovenaan het artikel 'Het is niet onze bedoeling om christenen een schuldgevoel aan te praten. We willen alleen maar weerleggen dat de nazi’s atheïsten waren', en voor de stelling dat Hitler een atheïst was, is geen enkel, maar dan ook geen enkel bewijs.
Of Hitler een christen was of niet, dat zullen we nooit zeker weten. We kunnen niet meer in zijn hoofd kijken. Wel kunnen we stellen dat er heel veel christenen zijn, en zijn geweest, die het zeker niet eens waren met Hitler.
Misschien was Ayatollah Khomeiny wel een atheïst, die de Islam gebruikte om hogerop te komen. Kunnen we ook niet zeker weten, maar die kans is te verwaarlozen.
Altijd zijn er weer pleitbezorgers van het bijgeloof die alle ellende op wereld op het conto proberen te schuiven van de ongelovigen, terwijl echte ongelovigen altijd een klein minderheidsgroepje zijn geweest.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 27 sep 2006 17:05

mustafa schreef:ben ik niet met je eens
met de religie is niets mis
Een religie die zegt: '‘Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is', zo'n religie deugt niet.
Als er één religieus concept is dat tot de meest verschrikkelijke psychotische krankzinnigheid heeft geleidt, is dat wel het concept van de hel.

Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 27 sep 2006 18:03

in welk verband wordt de door jou gequote uitspraak gedaan?
stel, er zijn terroristen bij je in de buurt die je bedreigen
ze worden gepakt nadat het kwaad al geschied is
wat voor straf vind je dat ze dan moeten krijgen?
Laatst gewijzigd door mustafa op 27 sep 2006 18:05, 1 keer totaal gewijzigd.
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Jessy
Ervaren pen
Berichten: 854
Lid geworden op: 02 feb 2005 17:45
Locatie: Maastricht

Bericht door Jessy » 27 sep 2006 18:04

Wetenschap maakt trouwens geen bommen. Dat is techniek. Wetenschap is slechts geïnteresseerd in het weten. Je kan voor of tegen techniek zijn, maar niet voor of tegen wetenschappelijke uitkomsten. Vandaar dat religie en wetenschap totaal niet met elkaar vergeleken kunnen worden. Religie en wetenschap leven op verschillende planeten.
Openbaringsreligie en wetenschap zijn doodsvijanden van elkaar. Alles wat de openbaringsreligies hebben uitgekraamd is namelijk door de wetenschap al eeuwen geleden uit de lucht geschoten.
O ja de wetenschappers hebben geen bommen ontworpen??????????
Je kan voor of tegen de techniek van het ontwerp zijn. Inderdaad.
Zo kan men ook tegen het ontwerp van een godsdienstig stelsel zijn.

Geef eens een ding aan wat betreffende de openbaringsreligies de wetenschap al eeuwen geleden uit de lucht geschoten zou hebben.

Het maken van bommen en aanverwante zaken zie ik ook als een braaksel van de menselijke geest.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.

Jessy
Ervaren pen
Berichten: 854
Lid geworden op: 02 feb 2005 17:45
Locatie: Maastricht

Bericht door Jessy » 27 sep 2006 18:09

Kitty schreef:Bladiebladiebladiebla
O ja ik dacht dat het blablabladikske was??????
Maar ja ieder zijn eigen mening nietwaar.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9569
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Bericht door heeck » 27 sep 2006 19:07

Jessy schreef:Het maken van bommen en aanverwante zaken zie ik ook als een braaksel van de menselijke geest.
Mmm,
Vulkanen kunnen er ook wat van !!!!
http://bwpc08.fh-trier.de:8080/kuDb/ser ... uessel=806

OLH af en toe ook een beetje kokkerig ?

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik » 27 sep 2006 19:58

Het woord van een binnen een dogma aanbeden almachtige god waarin die god de meest afschuwelijke moorden pleegt en hele groepen andersdenkenden stigmatiseert is een prima voorbeeld gebleken voor idioten door de geschiedenis heen!

Hoe graag gelovigen de schuld van de misstanden ook bij de betreffende personen willen leggen blijft het feit dat de idioten een excuus kunnen vinden in de handel en wandel van die zogenaamde almachtige liefdevolle god.
DE BLAUWDRUK is aanwezig!!

Een werkelijk waardevol heilig schrift van een werkelijk liefdevolle almachtige zou nimmer de gruwelen bevatten die boeken als de bijbel en de koran bevatten.

De godsbeelden geschetst in deze boeken zijn in en in verrot en discriminerend en bieden zowel de zichzelf opblazende mafkees als de schijnheilige wedergeboren christelijke homohater een middel om hun woorden en daden zonder schroom uit te voeren.

Het punt is dat dergelijke boeken een wijsheid zouden moeten bevatten die uitstijgt boven die van de weldenkende vredelievende mens.
Niets is minder waar, want het blijkt dat de teksten overduidelijk van de hand zijn van achterlijke onwetende barbaren uit een lang vervlogen cultuur!
Die met de teksten voornamelijk tot doel hadden hun eigen dictatoriale positie te verstevigen en het gepeupel onder de duim te houden.
Een voorzienigheid waar door de eeuwen heen dankbaar gebruik en misbruik van gemaakt is!

Religieuze dogma's als christendom en islam meuren een uur in de wind!
Tijd om de ramen tegen elkaar open te zetten.
"Religion is an insult to human dignity. With or without it, you'd have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, it takes religion."
Steven Weinberg
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
HarrieMe
Ervaren pen
Berichten: 659
Lid geworden op: 11 jun 2006 22:48
Locatie: Utrecht

Bericht door HarrieMe » 27 sep 2006 20:26

Jessy schreef:Denk je en de wetenschap die bommen ontwikkeld dan? Daar is geen verkeerde interpretatie mogelijk daar men willens en wetens deze creeërt om te vernietigen, om op een geweldadige manier te gebruiken, waarbij men ook de overtuiging kan hebben dat ze goed worden ingezet ter verdediging van het een of ander ideaal, nietwaar. Dan is daar ook van alles mis mee zeker.
Wat heeft dit met religie te maken? Of is dit een van jouw manke opmerkingen over de wetenschap, om zo te bewijzen dat de wetenschap alleen maar slechte is?
De meeste bommen zijn en worden ingezet door gelovige, die net als hun onvermogen om met hun “heilige” boeken om te gaan, niet weten hoe ze met uitvindingen moeten omgaan. Uitvindingen, welke mogelijk mede gedaan zijn door gebruik te maken van bestaande wetenschap.
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)

Gebruikersavatar
HarrieMe
Ervaren pen
Berichten: 659
Lid geworden op: 11 jun 2006 22:48
Locatie: Utrecht

Bericht door HarrieMe » 27 sep 2006 20:39

Het is niet de wetenschap, of de religie, maar het onvermogen om deze op een juiste manier te gebruiken, wat de wereld verziekt. Heel veel religieuzen verzieken deze aardkloot, omdat ze menen een vrijbrief gekregen te hebben van hun god. Een speciaal hiervoor verzonnen fenomeen. Ze snappen de boeken waarmee ze schermen niet, en misbruiken uitvindingen om hun doelen te bereiken, welke tegengesteld zijn aan wat de boeken trachten uit te dragen. Om de vrede te bereiken moeten ze persé doden. Nou schiet mij maar lek, maar ze snappen echt niet waar ze mee bezig zijn. Ze zijn gewoon te simpel van geest, en daarom zo makkelijk te beïnvloeden.
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 27 sep 2006 20:45

Snappen hun heilige boeken niet?? Nou die hoef je alleen maar heel letterlijk te nemen hoor om er de meest geweldadige ellende uit te halen. Valt denk ik erg weinig aan te snappen. Dat wordt ons echter wel wijs gemaakt door de interpretatie goeroes.

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Jessy
Ervaren pen
Berichten: 854
Lid geworden op: 02 feb 2005 17:45
Locatie: Maastricht

Bericht door Jessy » 27 sep 2006 21:00

HarrieMe schreef:
Jessy schreef:Denk je en de wetenschap die bommen ontwikkeld dan? Daar is geen verkeerde interpretatie mogelijk daar men willens en wetens deze creeërt om te vernietigen, om op een geweldadige manier te gebruiken, waarbij men ook de overtuiging kan hebben dat ze goed worden ingezet ter verdediging van het een of ander ideaal, nietwaar. Dan is daar ook van alles mis mee zeker.
Wat heeft dit met religie te maken? Of is dit een van jouw manke opmerkingen over de wetenschap, om zo te bewijzen dat de wetenschap alleen maar slechte is?
De meeste bommen zijn en worden ingezet door gelovige, die net als hun onvermogen om met hun “heilige” boeken om te gaan, niet weten hoe ze met uitvindingen moeten omgaan. Uitvindingen, welke mogelijk mede gedaan zijn door gebruik te maken van bestaande wetenschap.
Jouw opmerking is niet alleen mank, maar ook nog blind en doof.
Leuk he z'n opmerking.

Je leest bevooroordeeld. anders had je nooit de vraag opgeschreven mij toedichtend: om zo te bewijzen dat de wetenschap alleen maar slechte is?
De meeste bommen dan die volgens jou door gelovige worden ingezet zijn die dan ook ontworpen door gelovige wetenschappers met het doel om de "heilige boeken"te verdedigen.

En erg voorzichtig uitgedrukt Uitvindingen, welke mogelijk mede gedaan zijn door gebruik te maken van bestaande wetenschap. Mogelijk en mede door.
Uiteraard is het mede en mogelijk gemaakt door de bestaande wetenschap. Daarom veroordeel ik de wetenschap nog niet. Weet je nog er is niets mis met de wetenschap. Wetenschap echter wordt bedreven door mensen en deze mensen ontwerpen bommen.
En in jouw visie blijft toch de gelovige "schuldig"omdat zij niet zouden weten hoe zij met uitvindingen van de wetenschap zouden moeten omgaan. Dat vindt ik het toppunt van wat je mij toedicht.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 27 sep 2006 21:02

Beste HarrieMe, juist die "heilige geschriften" zijn boekwerkjes waarbij Mein Kampf nog een roman lijkt. Juist de Bijbel en de Koran rechtvaardigen discriminatie van homo's vrouwen en andersdenkenden en maken van moord een legitiem middel om god's wil te verspreiden. Geven echter geen bewijs van god, misschien doelde je op dat laatste? :wink:

Jessy
Ervaren pen
Berichten: 854
Lid geworden op: 02 feb 2005 17:45
Locatie: Maastricht

Bericht door Jessy » 27 sep 2006 21:07

HarrieMe schreef
Het is niet de wetenschap, of de religie, maar het onvermogen om deze op een juiste manier te gebruiken, wat de wereld verziekt.
Vertel mij eens wat nu het verschil is tussen jouw uitspraak en de mijne?
Jessy schreef
Mee eens dat er niets mis is met religie. Hoogstens met de door mensen gemaakte keuzes betreffende godsdienst. Gebruik en misbruik ter glorie van het mensdom of ter vernietiging van het mensdom.
Er is ook niets mis met wetenschap. Hoogstens met de door mensen gemaakte keuzes betreffende de wetenschap . Gebruik en misbruik ter glorie van het mensdom en ter vernietiging van het mensdom.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 27 sep 2006 21:56

Er is wel iets mis met religie, als je die moet gaan interpreteren om er iets verteerbaars van te maken. Er is iets heel erg mis met de Bijbel en met de Koran omdat daar letterlijke teksten in staan die maar op een manier gelezen kunnen worden, hoe hard men ook roept dat je ze juist niet zo moet lezen als het er staat. Het staat er gewoon!

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 27 sep 2006 22:03

Belachelijk zo'n god die niet eens normaal een boek kan schrijven en zielige mensjes nodig heeft voor de juiste interpretatie. :roll:

Plaats reactie