Freethinker.nl

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1599869 ... -gelovigen

Met een klein stukje tekst uit de Telegraaf

LONDEN - Mensen die religieus zijn, zijn over het algemeen minder intelligent dan atheïsten. Dat is de uitkomst van een onderzoek onder 63.000 mensen dat de Londense universiteit Imperial College heeft gedaan.

Uiteraard zijn er uitzonderingen op deze regel. Maar het grootschalige onderzoek heeft wel duidelijk gemaakt dat atheïsten beter scoren.

Zo zitten er statistisch gezien ook meer gelovigen in de cellen dan ongelovigen. Leuke statistieken, maar wat het nu exact zegt...
Ik denk als je werkelijk over enige intelligentie beschikt, je lastiger te indoctrineren bent op latere leeftijd.
Kinderen (van alle IQ's) kun je denk ik, tot een bepaalde leeftijd, alles wijsmaken.

dikkemick schreef: ↑

29 jan 2018 19:06

Zo zitten er statistisch gezien ook meer gelovigen in de cellen dan ongelovigen. Leuke statistieken, maar wat het nu exact zegt...
Ik denk als je werkelijk over enige intelligentie beschikt, je lastiger te indoctrineren bent op latere leeftijd.
Kinderen (van alle IQ's) kun je denk ik, tot een bepaalde leeftijd, alles wijsmaken.

Ik wist niet beter of mensen met een hogere opleiding waren altijd minder religieus dan mensen met een lagere opleiding. Als ik nu echter google, kom ik allerlei berichten tegen die het omgekeerde beweren. Tegelijkertijd stijgt het percentage niet-gelovigen onder eerstejaars studenten dramatisch.

Peter van Velzen schreef: ↑

30 jan 2018 02:00

dikkemick schreef: ↑

29 jan 2018 19:06

Zo zitten er statistisch gezien ook meer gelovigen in de cellen dan ongelovigen. Leuke statistieken, maar wat het nu exact zegt...
Ik denk als je werkelijk over enige intelligentie beschikt, je lastiger te indoctrineren bent op latere leeftijd.
Kinderen (van alle IQ's) kun je denk ik, tot een bepaalde leeftijd, alles wijsmaken.

Ik wist niet beter of mensen met een hogere opleiding waren altijd minder religieus dan mensen met een lagere opleiding. Als ik nu echter google, kom ik allerlei berichten tegen die het omgekeerde beweren. Tegelijkertijd stijgt het percentage niet-gelovigen onder eerstejaars studenten dramatisch.

Waar kom je die berichten tegen? Als je kijkt naar gebieden met grote concentraties ‘knappe koppen’ zoals Sillicon Valley en CERN dan speelt religie daar eigenlijk bijna geen rol. Uitgezonderd mensen uit het buitenland zoals Hindoestanen uit India, maar die hoor je daar nooit discussies voeren over hun religie.
Natuurlijk kiezen niet alle slimme mensen voor een technisch beroep, er zullen ongetwijfeld slimme advocaten zijn die wel zeer religieus zijn. Ik denk dat hoe meer je je focust op je beroep en daar je ziel en zaligheid in stopt, hoe minder je bezig bent met sociale aspecten van het leven. Praten over religie gebeurt meestal in een sociale omgeving. Juist slimme mensen hebben geen tijd op aan te schuiven op ieder verjaardagsfeestje en ik denk dat religie op den duur verwatert, dat ze het minder beleven. Met als gevolg dat kinderen van deze mensen ook minder sterk geloven. Vaak zijn de kinderen ook hoog opgeleid. En hoog opgeleiden kiezen een hoog opgeleide partner. Zij zullen ook minder snel bezwijken onder de sociale druk vanuit hun omgeving. Des te sterker te gelooft des te meer tijd je erin moet steken en dus minder tijd voor dingen die je sterk interesseren.
In gebieden waar veel strijd is zoals Afrika en het MO doet de regering er alles aan om de bevolking dom te houden. Geen vrijheid van meningsuiting, geen vrije toegang tot het internet, slechte scholing voor mannen, afkomst is belangrijker dan intelligentie, nauwelijks scholing voor vrouwen, en weinig wetenschappelijke lectuur. Zo las ik ooit ergens dat er jaarlijks meer boeken in het Spaans verschijnen (in verscheidenheid) dan er ooit in het Arabisch bij elkaar zijn gedrukt. Dat betekent niet dat moslims per definitie dom zijn. We weten allemaal dat de islamitische wereld een grote rol heeft gespeeld in het ontwikkelen van de wetenschap in de vroege middeleeuwen, met name in de meetkunde, scheikunde en geneeskunde.
Maar, als je niet de kans krijgt om je te ontwikkelen dan kom je er ook niet.
Het is overigens niet zo dat intelligent zijn automatisch betekent dat je hoog bent opgeleid. Zo stromen in Nederland nog steeds de meeste hoogbegaafden door naar het MBO, en slechts 15% van hun heeft een universitaire opleiding, omdat het basisonderwijs hun geen goed onderwijs kan bieden.

Religie is nu eenmaal niet in een vakje te stoppen. Het zijn zeer veel componenten bij (en door) elkaar.

dikkemick schreef: ↑

29 jan 2018 19:06

Zo zitten er statistisch gezien ook meer gelovigen in de cellen dan ongelovigen. Leuke statistieken, maar wat het nu exact zegt...

Is dat zo?
Waar is die statistiek?
Werd met die juist omgekeerd om de oren geslagen.

Petra schreef: ↑

31 jan 2018 06:39

dikkemick schreef: ↑

29 jan 2018 19:06

Zo zitten er statistisch gezien ook meer gelovigen in de cellen dan ongelovigen. Leuke statistieken, maar wat het nu exact zegt...

Is dat zo?
Waar is die statistiek?
Werd met die juist omgekeerd om de oren geslagen.

De religieuze verdeling in de VS in 2016
de verdeling in de gevangenissen in 2011
Niet gelovige, Katholieken en Joden belanden iets minder vaak in de gevangenis. Moslims daarentegen opvallend vaak.
Uiteraard geldt voor alle gezinten dat veruit de meeste mensen braaf zijn....
Of te slim om zich te laten pakken....

Petra schreef: ↑

31 jan 2018 06:39

dikkemick schreef: ↑

29 jan 2018 19:06

Zo zitten er statistisch gezien ook meer gelovigen in de cellen dan ongelovigen. Leuke statistieken, maar wat het nu exact zegt...

Is dat zo?
Waar is die statistiek?
Werd met die juist omgekeerd om de oren geslagen.

Ik heb de youtube van Jerry Coyne vaker geplaatst en ik meen dat ook hij het behandelt.
Hier een 'relatie'-grafiek
en hier nog 1.
Lees dit eens.

En dan nog een complete studie.

@Peter
Die cijfers die jullie geven zin allemaal VS. Het is een beetje lastig om een punt te maken daarmee.
Dat zijn extremisten of evangelisten, NL is ander soort christenen, of weetikwat er voor excuses te bedenken zijn.

@ Dikkemick
Betreft innovatie. Klinkt wel logisch, niet meer mogen nadenken stopt creativiteit en innovatie. Het zegt verder weinig of criminaliteit volgens mij.
En ook weer VS.

Misschien zijn er in Nl geen soortgelijke onderzoeken, of ze worden niet publiek gemaakt vanwege discriminatie.

Petra schreef: ↑

01 feb 2018 02:45

@Peter
Die cijfers die jullie geven zin allemaal VS. Het is een beetje lastig om een punt te maken daarmee.
Dat zijn extremisten of evangelisten, NL is ander soort christenen, of weetikwat er voor excuses te bedenken zijn.

@ Dikkemick
Betreft innovatie. Klinkt wel logisch, niet meer mogen nadenken stopt creativiteit en innovatie. Het zegt verder weinig of criminaliteit volgens mij.
En ook weer VS.

Misschien zijn er in Nl geen soortgelijke onderzoeken, of ze worden niet publiek gemaakt vanwege discriminatie.

Het CBS geeft geen cijfers wel vondt ik deze webpagina Ook hier lijkt dus sprake van een ondervertegenwoordiging van ongelovigen en een oververtegenwoordigiing van moslims. Althans wat de vraag om geestelijke bijstand betreft.
Wat intelligentie betreft vond ik dit
Er is geen directe aanwijzing dan moslims minder intelligent zouden zijn, maar ze zijn wel lager opgeleid. Dat dit van belang is blijkt zonneklaar uit deze pagina

Peter van Velzen schreef: ↑

01 feb 2018 05:21

Het CBS geeft geen cijfers wel vondt ik deze webpagina Ook hier lijkt dus sprake van een ondervertegenwoordiging van ongelovigen en een oververtegenwoordigiing van moslims. Althans wat de vraag om geestelijke bijstand betreft.
Wat intelligentie betreft vond ik dit
Er is geen directe aanwijzing dan moslims minder intelligent zouden zijn, maar ze zijn wel lager opgeleid. Dat dit van belang is blijkt zonneklaar uit deze pagina

Hm ja, moslims.
Daarmee kan ik naar christenen ook geen punten scoren hoor.
En dat die dan lager opgeleid zijn of meer geestelijke bijstand nodig hebben ga ik christenen niet mee verwennen.
M.i. is dat ook correlatief en niet causaal qua religie

Petra schreef: ↑

02 feb 2018 03:42

Hm ja, moslims.
Daarmee kan ik naar christenen ook geen punten scoren hoor.
En dat die dan lager opgeleid zijn of meer geestelijke bijstand nodig hebben ga ik christenen niet mee verwennen.
M.i. is dat ook correlatief en niet causaal qua religie

De causale oorzaak is waarschijnlijk een lagere opleiding,
Meer dan één boek lezen bevordert zowel het cognitief als maatschappelijk functioneren.

Wat kanttekeningen bij het onderzoek, voor wie het interessant vindt:

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/re ... ~a4566959/

Peter van Velzen schreef: ↑

02 feb 2018 04:18

De causlae oorzaak is waarschijnlijk een lagere opleiding,
MEer dan één boek lezen bevordert zowel het cognitief als maatschappelijk functioneren.

Dat hoeft er niet te zijn.
Ze hebben die lagere opleiding vaak omdat ze zich weigeren te scholen.
Hoe dat dan weer komt is weer een discussie op zich.

PietV. schreef: ↑

29 jan 2018 19:00

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1599869 ... -gelovigen

Met een klein stukje tekst uit de Telegraaf

LONDEN - Mensen die religieus zijn, zijn over het algemeen minder intelligent dan atheïsten. Dat is de uitkomst van een onderzoek onder 63.000 mensen dat de Londense universiteit Imperial College heeft gedaan.

Uiteraard zijn er uitzonderingen op deze regel. Maar het grootschalige onderzoek heeft wel duidelijk gemaakt dat atheïsten beter scoren.

Wat is je doel precies met deze post?