Atheisten meest gewantrouwd in Amerika

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: V

Bericht door Rereformed » 11 jun 2006 14:28

Achnaton schreef:In de praktijk komt dit wel degelijk voor en de praktijk is dat het huwelijk in een scheiding eindigt of dat zo'n meisje zich volledig richt op dat nieuwe geloof met al z'n toestanden.
Gevolg is dat je kleindochters als ze er komen worden opgevoed niet met ongelovigen om te gaan en er al helemaal niet mee te trouwen, tenzij je ze weer tot moslim worden geformeerd.
Bekijk het hoe je wil het blijft niets.
Je spitst het toe op een huwelijk van je dochter met een fundamentalistische moslim. Dat zou bij mij werkelijk alle stoppen laten doorspringen, maar na het haar in alle toonaarden te hebben afgeraden, zou ik de wil van mijn dochter toch voorrang verlenen boven mijn eigen gevoelens. Het is haar leven, zij mag er voor kiezen. Dan moet ze maar door schande wijs worden. Ze mag altijd bij mij komen uithuilen.
Dat het niets wordt hoef je mij niet te vertellen.

Achnaton
Forum fan
Berichten: 410
Lid geworden op: 25 mar 2005 23:05

Re: V

Bericht door Achnaton » 11 jun 2006 14:49

Rereformed schreef:
Je spitst het toe op een huwelijk van je dochter met een fundamentalistische moslim. Dat zou bij mij werkelijk alle stoppen laten doorspringen, maar na het haar in alle toonaarden te hebben afgeraden, zou ik de wil van mijn dochter toch voorrang verlenen boven mijn eigen gevoelens. Het is haar leven, zij mag er voor kiezen. Dan moet ze maar door schande wijs worden. Ze mag altijd bij mij komen uithuilen.
Dat het niets wordt hoef je mij niet te vertellen.
Natuurlijk staat vrijheid van partnerkeuze ook bij mij voorop, juist daarom deze ellende.
Zo zie je dat redelijke mensen formeren tot het ondersteunen van onredelijkheid, dat het
geven van vrijheid leidt tot het beperken ervan, globaal gezien. Zie de paradox.
Dit laat stoppen doorslaan, mooi gezegd.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 11 jun 2006 16:08

Achnaton schreef: Natuurlijk staat vrijheid van partnerkeuze ook bij mij voorop, juist daarom deze ellende.
Zo zie je dat redelijke mensen formeren tot het ondersteunen van onredelijkheid, dat het
geven van vrijheid leidt tot het beperken ervan, globaal gezien. Zie de paradox.
Dit laat stoppen doorslaan, mooi gezegd.
Niet te zwart zien allemaal. Indien ik niet als dominerende macho-Pa optreedt betekent dat nog niet dat ik automatisch de onredelijkheid steun! Ik zou met m'n neus op de problemen geduwd worden en er als gevolg ervan vast een aantal jaren van mijn leven aan opofferen om al de vuile was van de fundamentalistische islam op te sporen en op een internetsite te zetten... :wink:

Ik heb er een rotsvast vertrouwen in dat alle systemen van onderdrukking en slaafse gehoorzaamheid nooit duurzaam kunnen zijn. Ik zie het moderne probleem van het religieuze fundamentalisme als de stuiptrekkingen van eeuwenoude godsdienstdraken. Ze zijn op sterven na dood, en beseffen het zelf. De frustratie van de aanhangers ervan laat bij hen de stoppen doorgaan zogezegd, maar tevergeefs, de oude wereldbeelden zijn reddeloos verloren.

Achnaton
Forum fan
Berichten: 410
Lid geworden op: 25 mar 2005 23:05

Bericht door Achnaton » 11 jun 2006 18:51

Rereformed schreef:
Niet te zwart zien allemaal. Indien ik niet als dominerende macho-Pa optreedt betekent dat nog niet dat ik automatisch de onredelijkheid steun! Ik zou met m'n neus op de problemen geduwd worden en er als gevolg ervan vast een aantal jaren van mijn leven aan opofferen om al de vuile was van de fundamentalistische islam op te sporen en op een internetsite te zetten... :wink:

Ik heb er een rotsvast vertrouwen in dat alle systemen van onderdrukking en slaafse gehoorzaamheid nooit duurzaam kunnen zijn. Ik zie het moderne probleem van het religieuze fundamentalisme als de stuiptrekkingen van eeuwenoude godsdienstdraken. Ze zijn op sterven na dood, en beseffen het zelf. De frustratie van de aanhangers ervan laat bij hen de stoppen doorgaan zogezegd, maar tevergeefs, de oude wereldbeelden zijn reddeloos verloren.
Zelfs dit besef voorkomt niet dat zoiets als de Islam groeit, wat ik bemerk is toch dat de groei van die religie niet word bepaald door wat er gebeurd op opvattingen op grote schaal, maar juist op het persoonlijke vlak dus in die dingen waar we het over hadden. De Islam geeft een unieke mogelijkheid voor mensen om redelijkheid te verwerpen.
Ik discussieer regelmatig met moslims (laatst nog) en toch vergis je je mischien in de weerbarstigheid van deze volgelingen. Het is eigenlijk ook niet een geloof in de zin zoals wij die verstaan maar een onderworpenheid en dit ligt psychologisch verdomd lastig.

Gebruikersavatar
d3nn1s
Berichten: 2
Lid geworden op: 11 jun 2006 11:31

Re: V

Bericht door d3nn1s » 11 jun 2006 22:40

Achnaton schreef:
d3nn1s schreef:Viert een atheist sinterklaas?

Is een atheist iemand die het geloof verafschuwd?
Kan er respect zijn voor mensen die geloven?

Ik vind het best wel eng als mensen schrijven dat ze er niet aan moeten denken dat hun kinderen gaan trouwen met een gelovige (Christelijk of Moslim).

Ik geloof niet in een god maar vind het een mooi verhaal, net als Sinterklaas.

Ik denk erover om een topic te openen over:

Atheisten wantrouwen Amerikanen het meest,......

Ik moet er niet aan denken dan mijn zoon gaat trouwen met de dochter van Bush, .....maar dat is niet omdat Bush gelooft!
Beste d3nn1s welkom,

Van jouw reactie begrijp ik geen jota, zoals je zult kunnen teruglezen was het niet denken aan trouwen met een gelovige, een reactie op de inleiding.
En de reactie wanneer je kinderen aan komen zetten met iemand welke een geloof aanhoud waarin geen respekt is voor andere opvattingen zoals de
Islam waarin zelfs op schrift gesteld is dat niet met een ongelovige getrouwd mag worden en geeist dat kinderen in zulks een geloof moeten worden opgevoed
daar past geen respect voor. Vandaar dat ik er niet aan moet denken.
Mischien moet je je er een beetje in verdiepen zul je bemerken dat je ietwat naief overkomt.

Dat ik me meer moet verdiepen ,...ben ik mee bezig.
Naief weet ik niet,... ik ben atheist uit overtuiging niet uit ervaring
In deze topic zag ik teksten waarin mij zelf niet kan vinden.
Persoonlijk ervaringen\ aanvaring heb ik niet gehadkan mij er ds nietin verplaatsen.

Ik zie geloof als iets,.... van ergens bij horen.
Je houd vast aan je opvoeding ook al is dit niet van deze tijd.
Respect heeft niets met geloof te maken, dat heb je of niet.
Gelukkig hebben we in Nederland het recht om iemand een klootzak te vinden, ongeacht zijn geloof.

De topic,...
Dat Amerikanen hypocriet zijn wisten we allemaal al, ik zie ze toch ook als geciviliseerde mensen maar zijn ze dat ook?
Ik ben zelf in Pakistan geweest en daar is er inderdaad geen respect voor ongelovige maar dat zie ik als onwetendheid.
Zolang je maar iets gemeen hebt is er wel respect,..... Dit geld ook voor Amerikanen,..en ook in de liefde?
Wie niet in zich zelf gelooft, gelooft in iets anders.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 12 jun 2006 00:00

Ik ben zelf in Pakistan geweest en daar is er inderdaad geen respect voor ongelovige maar dat zie ik als onwetendheid.
Bij veel gelovigen is er geen respect voor ongelovigen, ik heb geen respect voor de gelovige levensovertuiging, maar de mens er achter dat is een ander verhaal. Ik heb ook niet de illusie iemand te "bekeren" ofwel "veranderen"

Maar als een gelovige altijd een ongelovige wil bekeren, een heel leven lang? Of ik één van m'n kinderen dat lot wil zien ondergaan, een heel leven lang geen enkel respect.


En nog wat, uit onwetendheid mensen vermoorden en onderdrukken zoals in Pakistan is gewoon verderfelijk.

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 21 aug 2006 22:21

Al weer een ouder thema maar ik kreeg dit filmpje toegestuurd.

http://onegoodmove.org/1gm/1gmarchive/2 ... t_lik.html
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
Vit
Banned
Berichten: 1173
Lid geworden op: 05 aug 2006 08:46
Locatie: DenHaag

Bericht door Vit » 22 aug 2006 08:23

Om je dochter te laten trouwen met een moslim, is niet verstandig, zelf zou ik mij daar fel tegen verzetten. In ieder geval aanraden minimaal 2 jaar te wachten tot de roze wolken opgetrokken zijn.
Een zoon met een moslima ook trouwens, maar dat zal de eerste, pak 'm beet 50 jaar veel minder voorkomen, een teken aan de wand.
Religie is gebouwd op drijfzand, Atheïsme ook maar stevig gefundeerd.

Plaats reactie