Freethinker.nl

In your early teenage years we all have that girl or boy we madly fell in love with right?
What if that [Love] is fake and its all part of nature!
Romantic love might be the most pervasive myth of Western culture.
Romance is a cultural invention, not a natural phenomenon.

The latest studies have shown that if you put out a certain kind of substance in the brain, you won’t have the need for a partner or crave for it.
This means love does not exist and is only part of our imagination as a whole and makes you think twice about starting a relationship. Since love doesn’t exist why should we go out of our ways to hurt ourselves when it’s only for reproduction anyway?
It’s probably for the best if we look up our partners based on their share in interests, instead of waiting for the prince on the white horse.


During a couple of studies it was shown that humans will feel about 4 years of endorphins before they will get bored and the feeling of being in [Love] is gone.
They gradually get less and less until the idea begins to sink in that “they have fallen out of love”.
In fact you never fell in love so falling out of love is not possible. Love is just a behavior acted out by choice, because of forces within society. It means something to us not because it's a tangible thing that exists but because we've agreed to pretend it exists, like money, or Christmas.

Ik heb dit in het Engels gedaan omdat dit mijn moedertaal is, excuses hiervoor maar hierin kan ik mij het beste uitten!

opinionman schreef:[
Ik heb dit in het Engels gedaan omdat dit mijn moedertaal is, excuses hiervoor maar hierin kan ik mij het beste uitten!

gooi je niet liefde en verliefdheid door mekaar?

liefde als in veiligheid, intimiteit, samen zijn, een verbond tussen 2 mensen, ...

verliefdheid als de 1e fase waar je al de slechte kanten vd partner eigenlijk niet ziet, essentieel om je op die moment überhaupt te kunnen binden

Het was meer gericht op het hele concept 'verliefdheid' inderdaad, maar liefde is natuurlijk ook op te breken in verscheidene stoffen die voldoening geven vanuit het brein.

Je bent wel wat verwarrend. Is verliefdheid volgens jou nu natuur of cultuur of fantasie of "fake"(niet echt)?
Ik vermoed dat het van alles een beetje is, maar zonder de endorfine zou ik de gelukkigste tijd van mijn leven gemist hebben. Het is zoals het is, en laten we er het beste van maken.

Peter van Velzen schreef:[mo

Je bent wel wat verwarrend. Is verliefdheid volgens jou nu natuur of cultuur of fantasie of "fake"(niet echt)?
Ik vermoed dat het van alles een beetje is, maar zonder de endorfine zou ik de gelukkigste tijd van mijn leven gemist hebben. Het is zoals het is, en laten we er het beste van maken.

Ikzelf denk vooral dat het concept liefde foutief is, aangezien er een soort ultieme liefde gezocht wordt.
Is deze liefde dan door de westerse cultuur verheerlijkt en daardoor 'nep' of was de liefde bij voorbaat nep en is het puur een cluster van breintransmissies.

opinionman schreef: Ikzelf denk vooral dat het concept liefde foutief is, aangezien er een soort ultieme liefde gezocht wordt.
Is deze liefde dan door de westerse cultuur verheerlijkt en daardoor 'nep' of was de liefde bij voorbaat nep en is het puur een cluster van breintransmissies.

De ultieme liefde is een hersenspinsel. Alle ultieme ideeën zijn dat. De cluster van breintransmissies is écht, en ze dient waarschijnlijk het overleven van de soort. (althans tot op heden).

Peter van Velzen schreef:

opinionman schreef: Ikzelf denk vooral dat het concept liefde foutief is, aangezien er een soort ultieme liefde gezocht wordt.
Is deze liefde dan door de westerse cultuur verheerlijkt en daardoor 'nep' of was de liefde bij voorbaat nep en is het puur een cluster van breintransmissies.

De ultieme liefde is een hersenspinsel. Alle ultieme ideeën zijn dat. De cluster van breintransmissies is écht, en ze dient waarschijnlijk het overleven van de soort. (althans tot op heden).

Precies het cluster is echt, maar in hoeverre is het proces verheerlijkt en word er vanuit de cultuur en maatschappij de 'romantische' liefde gepromoot. Vooral ook vanuit de geschiedenis, aangezien er in elk verhaal van nu en vroeger wel een romantische liefde voorkomt.

Ik begrijp het niet helemaal. Misschien omdat Engels niet mijn eerste taal is.
Er lijkt enerzijds geponeerd te worden, dat liefde nep is, niet bestaat, een sprookje, ingebeeld iets.
Anderzijds lijkt er geponeerd te worden, dat liefde een product is van chemische processen in de hersenen, waar ik niets anders uit kan concluderen, dat liefde/verliefdheid zeer reëel is. Zelfs te meten aan de hand van stoffen in de hersenen en te beïnvloeden met chemische stoffen. Of bedoel je te zeggen, dat wat wij voelen bij verliefdheid en liefde niets te maken heeft met mogelijke chemische reacties in de hersenen, maar iets is door mensen bedacht?

Vilaine schreef:Ik begrijp het niet helemaal. Misschien omdat Engels niet mijn eerste taal is.
Er lijkt enerzijds geponeerd te worden, dat liefde nep is, niet bestaat, een sprookje, ingebeeld iets.
Anderzijds lijkt er geponeerd te worden, dat liefde een product is van chemische processen in de hersenen, waar ik niets anders uit kan concluderen, dat liefde/verliefdheid zeer reëel is. Zelfs te meten aan de hand van stoffen in de hersenen en te beïnvloeden met chemische stoffen. Of bedoel je te zeggen, dat wat wij voelen bij verliefdheid en liefde niets te maken heeft met mogelijke chemische reacties in de hersenen, maar iets is door mensen bedacht?

Wat ik probeer te zeggen is dat de liefde die wij voelen waarschijnlijk wel natuurlijk is maar geromantiseerd. Liefde is niet meer dan de stoffen in ons hoofd die reageren op elkaar, allemaal strevend naar het voortbestaan van ons ras.

Vilaine schreef:Of bedoel je te zeggen, dat wat wij voelen bij verliefdheid en liefde niets te maken heeft met mogelijke chemische reacties in de hersenen, maar iets is door mensen bedacht?

Maar ook dit bedenken is de som van vurende synapsen van onze hersenneuronen waarbij weer neurotransmitters nodig zijn

Oke intressant onderwerp. Ik heb wel ideeën hierover maar ook veel twijfels. Ik zal wat delen.
De stofjes die in de hersenen ontstaan bij verliefdheid zijn een verslaving. Daarom denk ik dat mensen op een gegeven moment ook weer vaak uit elkaar zijn. Verliefdheid is liefde of houden van geworden. De stofjes die zo heerlijk en verslavend zijn komen dan niet meer vrij. Dus willen sommige mensen dat opnieuw vinden door weer op een ander verliefd te worden.
Verliefdheid en de verslaving zorgt ervoor dat mensen slaaf zijn van de liefde, je offert delen van jezelf op voor deze verslaving. Misschien is houden van jezelf een beter alternatief, verliefd zijn op jezelf, dan hoef je niet aan te passen dan ben je verslaafd aan jezelf. Ook is er meer ruimte voor anderen om je heen als je niet vastzit in een liefdesrelatie. Een liefdes relatie wil altijd het belangrijkste deel zijn aan contacten. Als je niet vast zit aan een persoon heb je veel meer ruimte voor de andere mensen om je heen en kun je je meer bezighouden met je eigen individuele zelf tussen die mensen. Daarbij bedoel ik niet dat je dan geen rekening houd met anderen maar de verslaving is er niet dus alleen oprechte liefde naar mensen die je om je heen hebt verzameld. Niet de bijbehorende relatie rechten en plichten.
Dit is mijn mening, wil zeker niet zeggen dat ik hier zeker van ben ofdat het klopt.
Ben zelf erg verliefd...

In algemene zin stelt de OP dat persoonlijke ervaringen gereduceerd kunnen worden tot chemische reacties in ons brein. Hetgeen klopt. Dat liefde daarom een illusie is, is natuurlijk quatsch. Liefde is namelijk de naam die we geven aan de subjectieve ervaring die veroorzaakt wordt door die chemische reacties. Dat deze persoonlijke ervaringen niet echt zijn, is nonsens. Natuurlijk zijn ze echt. Ze zijn alleen óók subjectief.

Doppelgänger schreef:Dat liefde daarom een illusie is, is natuurlijk quatsch. Liefde is namelijk de naam die we geven aan de subjectieve ervaring die veroorzaakt wordt door die chemische reacties.

Dit is de enige reactie die ik tot nog toe op zijn plaatst vind na de topic opening.

Voor je verder gaat in dit onderwerp moet je eerst het wezenlijke verschil kunnen zien tussen verliefdheid en liefde.
Waarbij het eerste een puur eigen, egocentrisch gevoel geeft met egoïstische motieven en het andere een combinatie is van veel meer.

appelfflap schreef: gooi je niet liefde en verliefdheid door mekaar?

liefde als in veiligheid, intimiteit, samen zijn, een verbond tussen 2 mensen, ...

verliefdheid als de 1e fase waar je al de slechte kanten vd partner eigenlijk niet ziet, essentieel om je op die moment überhaupt te kunnen binden

Ik ben het ermee eens. Dit topic gooit liefde door elkaar met verliefdheid. Liefde kan namelijk worden gedefineerd in diepgaande affectie met een ander/ iets anders. DIt kan bijvoorbeeld heel duidelijk worden aangeduid door de band die moeder en kind met elkaar hebben. Die band is natuurlijk niet nep. Echter onverwoestbaar is deze ook niet.

opinionman schreef:
Wat ik probeer te zeggen is dat de liefde die wij voelen waarschijnlijk wel natuurlijk is maar geromantiseerd. Liefde is niet meer dan de stoffen in ons hoofd die reageren op elkaar, allemaal strevend naar het voortbestaan van ons ras.

De warme liefde die ik voor mijn ouders voel is m.i. niet geromantiseerd en ook niet van belang voor het voortbestaan van ons ras.
De allesopofferende liefde die ik voor mijn kinderen voel is van een andere orde. Toch heet ook dat 'liefde'.
De diepe liefde die ik voor mijn echtgenoot voel, voelt ook weer anders. Toch heet ook dat 'liefde'.
De zachtmoedige liefde die ik voor mezelf voel, voelt ook weer anders. Toch ....


Verder weet ik niet of je kunt zeggen 'de liefde die WIJ voelen'
Ik zou niet weten of jij en ik hetzelfde voelen of dat dezelfde neuronen aanspringen op dezelfde stofjes.
ik zou dus ook niet durven beweren dat WIJ hetzelfde voelen als we denken iemand lief te hebben.

Onder de noemer 'liefde' worden mij te veel verschillende emoties geplaatst die allemaal wel met liefde te maken hebben maar toch verschillend aanvoelen.
Misschien is vooral onze taal hier de beperking.

P.S.
Leuk onderwerp!