Freethinker.nl

YYZ schreef:

dikkemick schreef:Wie is hiertoe in staat? Wat is een vereenvoudigd model van de werkelijkheid? Wat is werkelijkheid? Hoe pas je beperkte rationaliteit in jee eerste rijtje (van 7) toe? Hoe kun je ooit ALLE alternatieven te weet komen en afwegen? Moet je werkelijk rekening met alles houden? Dat betekent dat mijn schrijven hier misschien wel niet door jou gelezen wordt, maar dat er een freethinker-algoritme in mijn pc zit ingebouwd. Of dat mijn berichten worden onderschept door multi-dimensionale quantumwezens. Nogmaals: Waar wil je naartoe?

Als we iets willen oplossen dan zullen we ook een probleem moeten schetsen, net zoals we dit moeten afwegen tegen een doelstelling. Ik geef een voorbeeld en houden dit vooral eenvoudig, hypothese:

(1) we willen iedereen aan het werk (doelstelling)

We kunnen ons dan de vraag stellen hoe lang de werkweek moet zijn, een aantal opties:

(1) 40 hr
(2) 30 hr
(3) 20 hr
(4) 10 hr

Wat denk je dat billijk is?

Sorry, maar ik ben de weg kwijt nu. Moet ik nu vrijdenkend gaan rationaliseren?

dikkemick schreef:Sorry, maar ik ben de weg kwijt nu. Moet ik nu vrijdenkend gaan rationaliseren?

Nee, het is veel eenvoudiger, kies gewoon één van de opties van hoeveel uur per week we gaan werken. Op basis van jouw keuze kunnen we verder, het maakt niet uit welke.

(1) 40 hr
(2) 30 hr
(3) 20 hr
(4) 10 hr

YYZ schreef:

dikkemick schreef:Sorry, maar ik ben de weg kwijt nu. Moet ik nu vrijdenkend gaan rationaliseren?

Nee, het is veel eenvoudiger, kies gewoon één van de opties van hoeveel uur per week we gaan werken. Op basis van jouw keuze kunnen we verder, het maakt niet uit welke.

(1) 40 hr
(2) 30 hr
(3) 20 hr
(4) 10 hr

Maar lees eerst het boek van Rutger Bregman: Gratis geld. Wordt het ook helemaal uitgelegd.

We krijgen nooit meer iedereen aan het werk. Welkom in Utopia

HenkM schreef:Maar lees eerst het boek van Rutger Bregman: Gratis geld. Wordt het ook helemaal uitgelegd. We krijgen nooit meer iedereen aan het werk. Welkom in Utopia

Daar gaat het hier niet over Henk, het gaat over het denken in verhouding tot diegenen die niet denken. Enkel als je wakker wordt, lever je al arbeid.

YYZ schreef:

HenkM schreef:Maar lees eerst het boek van Rutger Bregman: Gratis geld. Wordt het ook helemaal uitgelegd. We krijgen nooit meer iedereen aan het werk. Welkom in Utopia

Daar gaat het hier niet over Henk, het gaat over het denken in verhouding tot diegenen die niet denken. Enkel als je wakker wordt, lever je al arbeid.

Nu heb ik een hekel aan zinloze problemen.

(zie Schrödingers Cat)'; (zie het gevoelsleven van een rots)

Maar in jouw optiek: je laatste opmerking is niet juist. Enkel als je wakker wordt en iets doet lever je arbeid.

Daarnaast: oplossingen dienen een doel te hebben. Symptoom bestrijding is bijna nooit een oplossing. Iets waar we in Nederland sterk in zijn.

Neem bv gevangenisstraf. Wat willen we daarmee? De misdadiger straffen, het slachtoffer genoegdoening geven of ervoor zorgen dat we geen recividist kweken? (wat momenteel meer en meer het geval is)

HenkM schreef:Nu heb ik een hekel aan zinloze problemen. (zie Schrödingers Cat)'; (zie het gevoelsleven van een rots)
Maar in jouw optiek: je laatste opmerking is niet juist. Enkel als je wakker wordt en iets doet lever je arbeid.
Daarnaast: oplossingen dienen een doel te hebben. Symptoom bestrijding is bijna nooit een oplossing. Iets waar we in Nederland sterk in zijn. Neem bv gevangenisstraf. Wat willen we daarmee? De misdadiger straffen, het slachtoffer genoegdoening geven of ervoor zorgen dat we geen recividist kweken? (wat momenteel meer en meer het geval is)

Foucault had daar al iets op bedacht

(1) element van utopische gespletenheid
(2) element van systeemovermacht
(3) element van de omgekeerde effectiviteit
(4) element van samenhangende kennis

Hier kan je eens over nadenken en toepasbaar op diverse problemen, ook buiten de gevangenis. De elementen zijn simultaan te beschouwen en worden nogal eens misvormd weergegeven door wie z'n verstand niet gebruikt. Vanaf hier moet het dan makkelijk worden. De gevangenis was bedoeld om tot inkeer te komen, niet het conformeren aan een systeem daarbuiten dat sowieso al niet getuigd van gezond verstand of vrijdenkerschap.

HenkM schreef:Maar in jouw optiek: je laatste opmerking is niet juist. Enkel als je wakker wordt en iets doet lever je arbeid.

Vrijdenkers hebben het altijd verkeerd, als je van punt A naar B gaat dan heb je energie nodig, dat is het leveren van arbeid. Tel deze arbeid bij het BNP en economen krijgen een orgasme, ze zullen niet weten wat hen overkomt.

YYZ schreef: Hier kan je eens over nadenken en toepasbaar op diverse problemen, ook buiten de gevangenis. De elementen zijn simultaan te beschouwen en worden nogal eens misvormd weergegeven door wie z'n verstand niet gebruikt. Vanaf hier moet het dan makkelijk worden. De gevangenis was bedoeld om tot inkeer te komen, niet het conformeren aan een systeem daarbuiten dat sowieso al niet getuigd van gezond verstand of vrijdenkerschap.

Waarvan akte.

Maar dan dien je toch eerst te weten welke kant je op wilt met je land, je ethiek, dus een beleid dat niet elke 4 jaar verandert.

Daarna kun je alle andere zaken daarop afstemmen.

Prosument, NU is het genoeg geweest!

YYZ schreef:

HenkM schreef:Maar in jouw optiek: je laatste opmerking is niet juist. Enkel als je wakker wordt en iets doet lever je arbeid.

Vrijdenkers hebben het altijd verkeerd, als je van punt A naar B gaat dan heb je energie nodig, dat is het leveren van arbeid. Tel deze arbeid bij het BNP en economen krijgen een orgasme, ze zullen niet weten wat hen overkomt.

Je bevestigt mijn opmerking. Je gaat van A naar B .... en dan lever je arbeid.

Als je alleen maar wakker wordt doe je nog niets, behalve je ogen open doen.

Ook voor jou zou het boek van Rutger Bregman wel handig zijn, lijkt me.

HenkM schreef:Waarvan akte. Maar dan dien je toch eerst te weten welke kant je op wilt met je land, je ethiek, dus een beleid dat niet elke 4 jaar verandert. Daarna kun je alle andere zaken daarop afstemmen.

Ja, zo is dat, heeft de maatschappij nog een doelstelling? Wat zou deze zijn?

dikkemick schreef:Prosument, NU is het genoeg geweest!

Hij is nog steeds bezig met (manieren van) 'denken' .... maar heeft allang niets meer te maken met atheïsme

HenkM schreef:Je bevestigt mijn opmerking. Je gaat van A naar B .... en dan lever je arbeid. Als je alleen maar wakker wordt doe je nog niets, behalve je ogen open doen.

Kost je ogen open doen geen energie? Wat met je hart dat continu klopt?

YYZ schreef:

HenkM schreef:Waarvan akte. Maar dan dien je toch eerst te weten welke kant je op wilt met je land, je ethiek, dus een beleid dat niet elke 4 jaar verandert. Daarna kun je alle andere zaken daarop afstemmen.

Ja, zo is dat, heeft de maatschappij nog een doelstelling? Wat zou deze zijn?

Voorlopig is de doelstelling: zoveel mogelijk geld voor zo weinig mogelijk mensen. Daar valt al het andere zwaar bij in het niet. Maar ook dat is weer een andere discussie

YYZ schreef:

HenkM schreef:Je bevestigt mijn opmerking. Je gaat van A naar B .... en dan lever je arbeid. Als je alleen maar wakker wordt doe je nog niets, behalve je ogen open doen.

Kost je ogen open doen geen energie? Wat met je hart dat continu klopt?

Daar hoef je niet voor wakker te worden. Dus je opmerking klopt nog steeds niet