De toekomst van het atheïsme?
Moderator: Moderators
De toekomst van het atheïsme?
Ik vraag me af hoe het in de toekomst zal zijn voor de ongelovigen.
Zal religie juist overal heel erg toenemen of afnemen?
Of neemt het op sommige plekken erg toe en neemt het elders juist af?
Zal er ooit een wereldoorlog komen tussen gelovigen en ongelovigen/andersgelovigen?
Wat denken jullie?
Zal religie juist overal heel erg toenemen of afnemen?
Of neemt het op sommige plekken erg toe en neemt het elders juist af?
Zal er ooit een wereldoorlog komen tussen gelovigen en ongelovigen/andersgelovigen?
Wat denken jullie?
The most disturbing, heartbreaking and *disgusting thing about the idea of heaven and hell is not that so many people BELIEVE it to be the truth, but that they WANT it to be. ~ yoyo
Re: De toekomst van het atheïsme?
Statistisch gezien komen er steeds meer religieuzen bij. Ze planten zich razendsnel voort.Yoyo schreef:Ik vraag me af hoe het in de toekomst zal zijn voor de ongelovigen.
Zal religie juist overal heel erg toenemen of afnemen?
Of neemt het op sommige plekken erg toe en neemt het elders juist af?
Zal er ooit een wereldoorlog komen tussen gelovigen en ongelovigen/andersgelovigen?
Wat denken jullie?
Zelf denk ik dat religie van binnenuit verdwijnt met hulp van ons
De technologische vooruitgang staat op gespannen voet met het bijgeloof uit de bronstijd. Religie past zich wel steeds aan en je ziet een zekere vernieuwingsdrift in de randperiferie. Maar er vallen steeds meer stukken van af. Bijvoorbeeld in de VS noemt een groeiende groep jongeren zich niet religieus. En staat na staat zwicht voor het homohuwelijk. En de zondag is in de VS nog meer seculier dan in Nederland. De fundamentalisten proberen met veel kabaal het tij te keren. Dat leidt af. Kijken we naar Afrika dan zie je dat er getalsmatig veel gelovigen bij komen. Maar er is ook sprake van vooruitgang en debat over dit onderwerp. De kerk verliest langzaam maar zeker de controle. Ik ben zelf actief in een internationaal platform; wat vrijdenken tracht te promoten. En de signalen zijn verheugend. Steeds meer lokale groeperingen melden zich. Vaak met gevaar voor hun leven. Bijvoorbeeld Somalië.
Alleen je moet behoorlijk wat geduld hebben.
Waar ligt de scheidslijn als je praat over een oorlog. Wereldwijd zijn er talloze conflicten gaande. Waarbij je op grond van de identiteitskaart kunt zeggen hier zijn christenen en moslims bezig. Ik zie zelf niet direct een oorlog tussen gelovigen en ongelovigen. Wel zullen er conflicten komen die met andere zaken te hebben. Bijvoorbeeld water, ecologie (schaarse landbouwgronden), grenslijnen en brandstoffen. Hiertussen zitten de godsdienstwaanzinnigen die dingen kunnen doen waar normale mensen niet aan denken.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: De toekomst van het atheïsme?
Ik denk niet dat religie ooit weg zal gaan. Ook all zal het christendom en de islam uitsterfen en net in de toekomst net als barbaars gezien worden als de griekse mythologie nu is, ze bedenken vast wel weer iets nieuws doormiddel van te stelen uit de bijbel en koran en dan hun eigen religie creeren.
Maar denk maar zo. Het moderne atheisme is nog ongelovelijk nieuw en het is nog niet eens zolang geleden voordat atheisten ook een beetje een norm werdt en geaccepteerd werdt en nu hebben we all heel veel invloed op het internet, in het echte leven en op tv zoals cartoons als family guy. Ik denk dat de age of reason nog maar net begonnen is.
Maar denk maar zo. Het moderne atheisme is nog ongelovelijk nieuw en het is nog niet eens zolang geleden voordat atheisten ook een beetje een norm werdt en geaccepteerd werdt en nu hebben we all heel veel invloed op het internet, in het echte leven en op tv zoals cartoons als family guy. Ik denk dat de age of reason nog maar net begonnen is.
"Teach a man to reason, and he'll think for a lifetime."
- Phil Plait
- Phil Plait
-
a.r.
Re: De toekomst van het atheïsme?
Is the age of reason nog maar net begonnen of zijn we net begonnen the age of reason te zoeken, heftig hongerend grazend zoekend... struikelende en vallende wandelaars in de nacht? Die weinigen die enkelingen/kluizenaars die ver afgedwaald zijn van de kudde....en de vele andere afgedwaalde enkelingen die toch weer groepjes/kudde's vormen...omdat ze bang zijn alleen te moeten wandelen in de donkerte van de nacht, zoekend naar nieuwe "gelukzalige eilanden" De schapen die nieuwe verlichte "religie's" zoals "new age" omarmen, of de sportclub, of het keiharde kapitalisme...Ter kritische overdenking.... http://humortv.vara.nl/ca.1549.lenen-lenen-lenen.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Overigens al "all" gewoon "al" en uitsterfen moet uitsterven zijn en ongelovelijk, ongelofelijk
Overigens al "all" gewoon "al" en uitsterfen moet uitsterven zijn en ongelovelijk, ongelofelijk
Re: De toekomst van het atheïsme?
De Griekse mythologie is wel wat minder stompzinnig en achterlijk om te lezen dan de Koran.Near schreef:Ik denk niet dat religie ooit weg zal gaan. Ook all zal het christendom en de islam uitsterfen en net in de toekomst net als barbaars gezien worden als de griekse mythologie nu is, ze bedenken vast wel weer iets nieuws doormiddel van te stelen uit de bijbel en koran en dan hun eigen religie creeren.
- Blackadder
- Ervaren pen
- Berichten: 991
- Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03
Re: De toekomst van het atheïsme?
Qua Amerika ben ik het eens met Piet, ik ken veel jonge amerikanen en velen van hen zijn de facto atheist, ook degenen die wel gewoon christian invullen in een enquete doen daar in de praktijk weinig tot niks mee.
over Afrika ben ik heel pessimistisch. Ik ken ook een boel afrikanen via mijn werk en het magisch denken is compleet in hun cultuur verweven. Een sceptische afrikaan zal best bestaan, maar is een zeldzaamheid.
Over Azië kan ik weinig zeggen, daar heb ik het minste kennis over.
Waar kennis en technologie toenemen, neemt geloof af, maar het gaat langzaam en de grote vraag is of de wereld lang genoeg welvarend en stabiel kan blijven om een grote verandering te zien.
over Afrika ben ik heel pessimistisch. Ik ken ook een boel afrikanen via mijn werk en het magisch denken is compleet in hun cultuur verweven. Een sceptische afrikaan zal best bestaan, maar is een zeldzaamheid.
Over Azië kan ik weinig zeggen, daar heb ik het minste kennis over.
Waar kennis en technologie toenemen, neemt geloof af, maar het gaat langzaam en de grote vraag is of de wereld lang genoeg welvarend en stabiel kan blijven om een grote verandering te zien.
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'
Re: De toekomst van het atheïsme?
Dat bijgeloof diep gebakken in de Afrikaanse cultuur is een feit. Zelfs de christelijke evangelisten klagen hierover. Zitten de gelovigen op zondag in de kerk; vragen ze de rest van de dagen advies aan de sangoma.Blackadder schreef:
over Afrika ben ik heel pessimistisch. Ik ken ook een boel afrikanen via mijn werk en het magisch denken is compleet in hun cultuur verweven. Een sceptische afrikaan zal best bestaan, maar is een zeldzaamheid.
Over Azië kan ik weinig zeggen, daar heb ik het minste kennis over.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: De toekomst van het atheïsme?
Ook ik denk dat religie nooit weg zal gaan. Om de doodeenvoudige reden dat het een overtuiging is zoals atheisme dat ook is.
Wel zie ik een nieuwe generatie opkomen met een duidelijk zelfbewustzijn, waardoor het bewust zijn van anderen (met hun behoeftes) ook belangrijker wordt.
Mijn grootste angst is dat de meeste Islamitische gezinnen nog heel groot zijn, waardoor er gewoon veel meer moslims komen. Hun geloof lijkt gebaseerd op doctrines verankerd in hele oude geschriften die niet met de tijd lijkt te zijn meegegaan. Het Christendom heeft toch maar mooi even gemoderniseerd door een Nieuw testament aan het oude toe te voegen, waardoor de religieuze boodschap eentje werd die meer humaan te noemen is.
Door atheïst te zijn ga je in elk geval niet mee met de separatie (die een logisch gevolg van de verschillende religies en stromingen is) en zet je zelf de stap naar een mondiale verandering.
Wel zie ik een nieuwe generatie opkomen met een duidelijk zelfbewustzijn, waardoor het bewust zijn van anderen (met hun behoeftes) ook belangrijker wordt.
Mijn grootste angst is dat de meeste Islamitische gezinnen nog heel groot zijn, waardoor er gewoon veel meer moslims komen. Hun geloof lijkt gebaseerd op doctrines verankerd in hele oude geschriften die niet met de tijd lijkt te zijn meegegaan. Het Christendom heeft toch maar mooi even gemoderniseerd door een Nieuw testament aan het oude toe te voegen, waardoor de religieuze boodschap eentje werd die meer humaan te noemen is.
Door atheïst te zijn ga je in elk geval niet mee met de separatie (die een logisch gevolg van de verschillende religies en stromingen is) en zet je zelf de stap naar een mondiale verandering.
Panta rhei, oeden menei.
Re: De toekomst van het atheïsme?
Is atheïsme wel een overtuiging? Volgens mij wordt ieder als atheïst geboren. De religie die je aanhangt is meestal afhankelijk van het nest waaruit je komt en de omgeving waarin je opgroeit, en wordt na je geboorte aan je vastgekleefd. Atheïsme is in tegenstelling tot religies en goden niet bedacht.doortje schreef: Om de doodeenvoudige reden dat het een overtuiging is zoals atheisme dat ook is
Groet
kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: De toekomst van het atheïsme?
Welnee, je wordt leeg geboren. Dan leer je als kindje te geloven in Sinterklaas, kindje Jezus, de Kerstman, de Paashaas, de Kaboutertjes en Klaas Vaak.kiks schreef: Is atheïsme wel een overtuiging? Volgens mij wordt ieder als atheïst geboren. De religie die je aanhangt is meestal afhankelijk van het nest waaruit je komt en de omgeving waarin je opgroeit, en wordt na je geboorte aan je vastgekleefd. Atheïsme is in tegenstelling tot religies en goden niet bedacht.
Groet
kiks
En als je als kind groter wordt kom je er achter, of wordt het je verteld, dat op kindje Jezus na het allemaal verzinzels zijn en moet men niet gek opkijken dat ook kindje Jezus een verzinzel wordt gevonden door het opgroeiende mensje.
En hup, dan pas is de kiem voor een atheïst geboren.
Met hard fietsen heb je altijd wind tegen.
-
siger
Re: De toekomst van het atheïsme?
Volgens Floris Vandenberg neemt religie wereldwijd (maar in de derde wereld) toe, en worden atheisten al snel een bedreigde soort.
Ik vermoed dat hij (zoals ik) animisme een atheisme noemt. Gezien ontelbare animisten overal door gulle missionarissen van gezagsgodsdiensten worden opgekocht, kan zijn telling kloppen.
Daartegenover staat het Westen, waar tot nu toe wetenschap, communicatie en economie een vrolijke slachtpartij aanricht onder de godgelovers.
Dus wat is de toekomst van het atheisme? Alles hangt (alweer) af van de materiele omstandigheden.
Binnen 100 jaar gelooft niemand nog in God, maar hoe het zover komt weten we niet.
Ofwel verspreidt moderniteit zich over de aardbol, en wordt iedereen vanzelf atheist. Geloven in de werkelijkheid is immers zoveel rijker, lonender en zedelijker. Dat zal slechts kunnen met een grote bevolkingsimplosie.
Ofwel groeien de confikten van tribaal militarisme en religieus fanatisme ten gevolge van de bevolkingsexplosie, en gaan we allemaal dood. Dan zijn er geen atheisten en geen godsonderworpenen meer.
Ik vermoed dat hij (zoals ik) animisme een atheisme noemt. Gezien ontelbare animisten overal door gulle missionarissen van gezagsgodsdiensten worden opgekocht, kan zijn telling kloppen.
Daartegenover staat het Westen, waar tot nu toe wetenschap, communicatie en economie een vrolijke slachtpartij aanricht onder de godgelovers.
Dus wat is de toekomst van het atheisme? Alles hangt (alweer) af van de materiele omstandigheden.
Binnen 100 jaar gelooft niemand nog in God, maar hoe het zover komt weten we niet.
Ofwel verspreidt moderniteit zich over de aardbol, en wordt iedereen vanzelf atheist. Geloven in de werkelijkheid is immers zoveel rijker, lonender en zedelijker. Dat zal slechts kunnen met een grote bevolkingsimplosie.
Ofwel groeien de confikten van tribaal militarisme en religieus fanatisme ten gevolge van de bevolkingsexplosie, en gaan we allemaal dood. Dan zijn er geen atheisten en geen godsonderworpenen meer.
Re: De toekomst van het atheïsme?
Ik ben gewoon benieuwd hoe het zal zijn als ik (hopelijk) ooit een oud vrouwtje ben.
Over het christendom maak ik me minder zorgen dan de Islam.
Ik denk dat religie zal afnemen in de welvarende landen en inderdaad juist zal toenemen in derdewereldlanden.
En wat er dan gebeurd, tja..het zal mij niet verbazen als het uitmondt in een enorme jihad/kruistocht i.p.v dat het langzaam wegslijt. Zo makkelijk zal het niet verdwijnen denk ik.
Over het christendom maak ik me minder zorgen dan de Islam.
Ik denk dat religie zal afnemen in de welvarende landen en inderdaad juist zal toenemen in derdewereldlanden.
En wat er dan gebeurd, tja..het zal mij niet verbazen als het uitmondt in een enorme jihad/kruistocht i.p.v dat het langzaam wegslijt. Zo makkelijk zal het niet verdwijnen denk ik.
The most disturbing, heartbreaking and *disgusting thing about the idea of heaven and hell is not that so many people BELIEVE it to be the truth, but that they WANT it to be. ~ yoyo
-
Jinny
Re: De toekomst van het atheïsme?
Laat ik nu altijd gedacht hebben dat je een jongetje was.....Ik ben gewoon benieuwd hoe het zal zijn als ik (hopelijk) ooit een oud vrouwtje ben.
Re: De toekomst van het atheïsme?
religie is een archaïsche manier om een maatschappij te regelen.
Bij een goede democratie met goede en duidelijke wet en regelgeving is religie overbodig.
En als religie overbodig is geworden voor de organisatie is de enige functie die overblijft het "wij"gevoel.
dit "wij"gevoel kan ook worden opgewekt door een goede gemeenschapszin. Zodat de katalysator religie niet meer nodig is.
Mijns inziens wordt de afwezigheid van religie dus steeds meer norm.
Ik weet dat de mens uiteindelijk zonder religie zal uitgroeien tot een creatief zelf sturend volkje.
Bij een goede democratie met goede en duidelijke wet en regelgeving is religie overbodig.
En als religie overbodig is geworden voor de organisatie is de enige functie die overblijft het "wij"gevoel.
dit "wij"gevoel kan ook worden opgewekt door een goede gemeenschapszin. Zodat de katalysator religie niet meer nodig is.
Mijns inziens wordt de afwezigheid van religie dus steeds meer norm.
Ik weet dat de mens uiteindelijk zonder religie zal uitgroeien tot een creatief zelf sturend volkje.
Re: De toekomst van het atheïsme?
De oorsprong van al dat gebid, dag in dag uit. Naar de kerk, gezwets aan horen, je schuldig voelen.
Waarom ben je schuldig, omdat meneer pastoor of welke voorganger zegt dat je iets niet mag doen.
Omdat je geen gebed opgezegd hebt, omdat je afgelopen zondag niet naar de kerk bent gegaan enz, enz.
Doen wat meneer pastoor zegt want hij is het doorgeefluik van god.
En als je niet doet wat meneer pastoor zegt, ga je naar de hel.
Angst, bangmakerij, macht, wellust.
Onderdanigheid en grootsheid.
En al die mensen geloven. De schapen geloven dat de hond de schapen allemaal kan doodbijten.
Dus lopen de schapen daar, waar de hond het wil. En de hond krijgt de opdracht van de herder.
En de baas van de herder is de slager en de slager slacht afvallige schapen. Weglopers, zij die niet doet wat de hond zegt.
En dat laten mensen zich recht in het gezicht zeggen, in het openbaar, vanaf het kansel.
Vanaf het kansel worden mensen rechtstreeks diep onderdrukt om zich kudde te laten noemen.
Schapen worden ze genoemd door de herder. En de schapen voelen zich veilig in de stal, in de kerk.
En als ik dan in zo’n stal aanwezig was omdat mijn schoonfamilie dat fijn vond als ik ook kwam, zat ik met verbijstering naar die mensen te kijken. Hoever zijn al die mensen al heen. Geloven ze nu echt dat ome Piet ” in den hemelen zijt”.
Zijn ze zo bang, zo geïndoctrineerd. En dan wordt er verder gekwezeld over god,s liefde, zijn barmhartigheid zijn hulp, zijn vergevingsgezindheid.
Waarom zijn ze dan allemaal zo bang.
Dat hele geloof (welk dan ook) is zo verschrikkelijk manipulerend, angstmakend en onderdrukkend verzonnen en verspreid. Gestoeld op de vroegere goden als wodan, donar en freya.
En een paar sluwe mensen van toen hebben dat veranderd in god en zijn zoon en een heilige geest.
En daar hebben ze een hele zooi regels bij verzonnen met offers en gehoorzaamheid.
En de meerderheid geloofd dat nu nog steeds. En zolang mensen zich schapen laten noemen en zich schapen voelen, zullen de herders heersen en offers eisen.
Het is zo jammer dat er bij mensen (schapen) geen “controle, alt, delete knopjes zitten.
Waarom ben je schuldig, omdat meneer pastoor of welke voorganger zegt dat je iets niet mag doen.
Omdat je geen gebed opgezegd hebt, omdat je afgelopen zondag niet naar de kerk bent gegaan enz, enz.
Doen wat meneer pastoor zegt want hij is het doorgeefluik van god.
En als je niet doet wat meneer pastoor zegt, ga je naar de hel.
Angst, bangmakerij, macht, wellust.
Onderdanigheid en grootsheid.
En al die mensen geloven. De schapen geloven dat de hond de schapen allemaal kan doodbijten.
Dus lopen de schapen daar, waar de hond het wil. En de hond krijgt de opdracht van de herder.
En de baas van de herder is de slager en de slager slacht afvallige schapen. Weglopers, zij die niet doet wat de hond zegt.
En dat laten mensen zich recht in het gezicht zeggen, in het openbaar, vanaf het kansel.
Vanaf het kansel worden mensen rechtstreeks diep onderdrukt om zich kudde te laten noemen.
Schapen worden ze genoemd door de herder. En de schapen voelen zich veilig in de stal, in de kerk.
En als ik dan in zo’n stal aanwezig was omdat mijn schoonfamilie dat fijn vond als ik ook kwam, zat ik met verbijstering naar die mensen te kijken. Hoever zijn al die mensen al heen. Geloven ze nu echt dat ome Piet ” in den hemelen zijt”.
Zijn ze zo bang, zo geïndoctrineerd. En dan wordt er verder gekwezeld over god,s liefde, zijn barmhartigheid zijn hulp, zijn vergevingsgezindheid.
Waarom zijn ze dan allemaal zo bang.
Dat hele geloof (welk dan ook) is zo verschrikkelijk manipulerend, angstmakend en onderdrukkend verzonnen en verspreid. Gestoeld op de vroegere goden als wodan, donar en freya.
En een paar sluwe mensen van toen hebben dat veranderd in god en zijn zoon en een heilige geest.
En daar hebben ze een hele zooi regels bij verzonnen met offers en gehoorzaamheid.
En de meerderheid geloofd dat nu nog steeds. En zolang mensen zich schapen laten noemen en zich schapen voelen, zullen de herders heersen en offers eisen.
Het is zo jammer dat er bij mensen (schapen) geen “controle, alt, delete knopjes zitten.
Als de nood het hoogst is, is god altijd op vakantie
