Waarom ik atheïst ben - Ricky Gervais

[sarnian]

Prachtig omschreven, maar hoe zit het met 1737 berichten op een forum waar atheïsten boventallig aanwezig zijn?

Ja inderdaad Piet : hoe zit dat? Je zit daar meteen aan de vraag "waarom dit vrijdenkers forum"?

Je kan als atheïst twee kanten opgaan : lekker onder elkaar intolerant hier mopperen op de theïsten, of ergens elders iets positief doen in het leven, daarbij tonend dat atheïsten noch gek, noch onzinnig, noch intolerant, maar (meestal) vriendelijke mensen zijn die wat voor de samenleving over hebben, en waar best fijn mee te praten is.

Welke kant zou het meest positief effect opleveren, denk je?
En WAAROM komen die theïsten hier niet of nauwelijks, denk je?

Noot : ik twijfel overigens niet aan al jullie goede bedoelingen ...

[PietV.]

Ja inderdaad Piet : hoe zit dat? Je zit daar meteen aan de vraag "waarom dit vrijdenkers forum"?

Ik hou het simpel. Een forum wat ruimte biedt voor het geluid van agnosten/atheïsten/pantheïsten zonder dat ze eerst een stuk exegese moeten passeren. En rekening moeten houden met de factor dat een onzichtbare vriend niet ter discussie staat.

Je kan als atheïst twee kanten opgaan : lekker onder elkaar intolerant hier mopperen op de theïsten, of ergens elders iets positief doen in het leven, daarbij tonend dat atheïsten noch gek, noch onzinnig, noch intolerant, maar (meestal) vriendelijke mensen zijn die wat voor de samenleving over hebben, en waar best fijn mee te praten is.

Beide is ook mogelijk. Ik zie het regelmatig om me heen. Schelden op pedofiele priesters en ondertussen een non-profit organisatie belangeloos dienen.

Welke kant zou het meest positief effect opleveren, denk je?
En WAAROM komen die theïsten hier niet of nauwelijks, denk je?
Noot : ik twijfel overigens niet aan al jullie goede bedoelingen ...

Waarom komen er zo weinig atheïsten in een kerk? Het is inherent aan een gevoel wat je beleeft aan iets. Een gelovige zoekt gelijksoortige mensen met dezelfde opvattingen. En daar kan zelf nog differentiatie in plaatsvinden. Een lid van een pinkstergemeente zal zich waarschijnlijk niet thuis voelen in een gereformeerde gemeente. Andere beleving en een gebrek aan aanknopingspunten. Liturgie, zang, kleding etc. Binnenstappen op dit forum zal hetzelfde zijn. Ik zie jouw reactie elders. Waarin je korte metten maakt met het godsbeeld van het oude testament. Ogenschijnlijk beantwoord jij hiermee je eigen vraag. Nodigt dit een gelovige nog uit tot een bezoek of denkt hij/zij vanavond ga ik lekker zingen in de kerk. Wat denk je zelf?

[Maria]

en mijn kleindochter te verwelkomen! Nu zijn wij weer terug, vol energie ...

Als ikk het goed begrepen heb...?
Van harte gefeliciteerd, Sarnian.

En er gelijk vol tegenaan

[Maria]

Je kan als atheïst twee kanten opgaan : lekker onder elkaar intolerant hier mopperen op de theïsten, of ergens elders iets positief doen in het leven, daarbij tonend dat atheïsten noch gek, noch onzinnig, noch intolerant, maar (meestal) vriendelijke mensen zijn die wat voor de samenleving over hebben, en waar best fijn mee te praten is.

Welke kant zou het meest positief effect opleveren, denk je?
En WAAROM komen die theïsten hier niet of nauwelijks, denk je?

Zoals hier bedoel je ?
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 49#p311849" onclick="window.open(this.href);return false;

Noot : ik twijfel overigens niet aan al jullie goede bedoelingen ...

Ben jij dan niet één van die "jullie"?
Met ook goede bedoelingen?

Edit:
Piet:
Ik zou zag jouw hint nu pas

[sarnian]

Beide is ook mogelijk. Ik zie het regelmatig om me heen. Schelden op pedofiele priesters en ondertussen een non-profit organisatie belangeloos dienen.

Ik zal de laatste zijn die beweert dat atheïsten geen positieve mensen zijn. Wel vraag ik mij af waarom velen vaak zo agressief worden tegen theïsten : misschien door de druk van de overmachtige aantallen theïsten?

Waarom komen er zo weinig atheïsten in een kerk?

Ik kom er regelmatig. Maar nooit voor een dienst. Wel voor het genieten van vaak prachtige (orgel) muziek, schilderijen, beelden, en andere vormen van cultuur.

Ik zie jouw reactie elders. Waarin je korte metten maakt met het godsbeeld van het oude testament. Ogenschijnlijk beantwoord jij hiermee je eigen vraag. Nodigt dit een gelovige nog uit tot een bezoek of denkt hij/zij vanavond ga ik lekker zingen in de kerk. Wat denk je zelf?

Ik reageerde op Mariakat's reactie en het betreffende forum onderwerp. Geloof is een aanname, een aanname die iedereen van mij mag hebben. Maar vanuit die aanname moet je dan niet beginnen te denken dat jouw visie de realiteit is. In de betreffende reactie ging het over een opmerking betreffende de heilige geest als onderdeel van het gods begrip en de consequenties daarvan op interpretaties van andere religieuze visies en stellingen. Daarop verwees ik naar het OT en de verzameling verhalen daar, die toch nogal wat elkaar tegensprekende visies betreffen, een rede te meer om eens goed over na te denken.

Trouwens : van mij mag die gelovige best vanavond naar de kerk, zo lang hij er maar voor het zingen weer uit is. Het is vol genoeg hier ...

[sarnian]

Zoals hier bedoel je ? http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 49#p311849" onclick="window.open(this.href);return false;

Leuk stukje. Ik moet er weer om grinneken ...

(Re.: Noot : ik twijfel overigens niet aan al jullie goede bedoelingen ...)
Ben jij dan niet één van die "jullie"? Met ook goede bedoelingen?

Edit: Piet: Ik zou zag jouw hint nu pas

Ik bedoelde uiteraard al diegenen die als moderator etc. de zaak hier in de hand proberen te houden.
Daarnaast vind ik wel dat theïsten die hier naar dit forum komen moeten verwachten dat zij flinke oppositie krijgen, net zoals ik verwacht het zwaar te krijgen, zou ik een christelijk forum bezoeken (wat volgens mij volkomen verloren tijd is).

Op een vrijdenkers forum ligt de essentie nu eenmaal op het logisch denken en het onderbouwen van wat je zo al accepteert als basis voor je levensvisie. Daar horen nu eenmaal geen aannames bij.

[Maria]

Ik reageerde op Mariakat's reactie en het betreffende forum onderwerp. Geloof is een aanname, een aanname die iedereen van mij mag hebben. Maar vanuit die aanname moet je dan niet beginnen te denken dat jouw visie de realiteit is.

Even een vraag hier tussendoor.
Is off topic, maar zal steeds weer gaan doorklinken, als jij en ik onze degens vaker gaan kruisen.
Over het geloof als aanname van wie heb je het hier?

[PietV.]

Ik zal de laatste zijn die beweert dat atheïsten geen positieve mensen zijn. Wel vraag ik mij af waarom velen vaak zo agressief worden tegen theïsten : misschien door de druk van de overmachtige aantallen theïsten?

Aantallen is slechts een abstracte zinsbegoocheling. Het komt zelden naar voren als argument. Hier ben ik het niet mee eens, want vandaag zijn er 72.000 christenen geboren. En dat voel ik als een bedreiging. Eerder de wereldwijde optocht van irrationele opvattingen, bemoeizucht en geweldspiralen. En de ene persoon zal hier meer geduld en begrip voor op kunnen brengen. En weer een ander krijgt ernstige jeuk bij een gelovige die homoseksuelen krachtig veroordeelt. Of huis aan huis folders in brievenbussen stopt, waarin staat dat wetenschappers bedrog plegen en Hitler een atheïst is.

[sarnian]

Over het geloof als aanname van wie heb je het hier?

Voor wat dit forum betreft : enig religieus geloof is gebaseerd op aannames.

[sarnian]

Hier ben ik het niet mee eens, want vandaag zijn er 72.000 christenen geboren.

Je bedoelt toch zeker : vandaag zijn er 72.000 ongelovigen geboren die spoedig gebrainwasht worden in het christelijk geloof?

En dat voel ik als een bedreiging. Eerder de wereldwijde optocht van irrationele opvattingen, bemoeizucht en geweldspiralen. En de ene persoon zal hier meer geduld en begrip voor op kunnen brengen. En weer een ander krijgt ernstige jeuk bij een gelovige die homoseksuelen krachtig veroordeelt. Of huis aan huis folders in brievenbussen stopt, waarin staat dat wetenschappers bedrog plegen en Hitler een atheïst is.

Tijd om eens te gaan relaxen, Piet ! Het lijkt wel of je serieus bent, dat je die bedreigingen echt voelt.
Ik ben reeds jaren geleden uit de rat race gestapt en geniet van wat het leven dagelijks te bieden heeft.
Ik voel geen enkele aandrang om mensen te vertellen hoe en wat ze moeten denken. Ze doen maar. Ik zoek ze niet op.
Maar komen ze hier op FT (of elders binnen mijn persoonlijk territorium) dan laat ik ze wel weten wat ik er van vindt, zodra ik mij aan hun gedrag en/of woorden stoor. (Wat overigens niet wil zeggen dat ik daarbij altijd gelijk heb)

[Jagang]

Aanvaard mensen voor wat zij zijn en doen, niet voor wat zij geloven !

Hangt wat zij doen dan niet mede af van wat ze geloven?
Ga je niet eerder gekke dingen doen wanneer je heilig gelooft in een boek dat gekke dingen voorschrijft?

[Maria]

Over het geloof als aanname van wie heb je het hier?

Voor wat dit forum betreft : enig religieus geloof is gebaseerd op aannames.

Dit is een algemeenheid en geen antwoord op mijn vraag.
Voor wat dit forum betreft.
Dit is een open deur intrappen.

Je laatste reacties waren niet in zijn algemeenheid geadresseerd.
Graag duidelijkheid en een rechtstreeks antwoord.

Als je wil.

[PietV.]

Tijd om eens te gaan relaxen, Piet ! Het lijkt wel of je serieus bent, dat je die bedreigingen echt voelt.

Je trekt de boel uit zijn context Sarnian!!! Deze zinsnede zat vastgekoppeld aan de groep die gefocust is op getallen. Zo kan ik ook een discussie voeren??

[sarnian]

NOGMAALS :

Over het geloof als aanname van wie heb je het hier?

Voor wat dit forum betreft : enig religieus geloof is gebaseerd op aannames.
Daar heb ik niets verder aan toe te voegen. Geloof is een aanname zonder enige onderbouwing.
Religieus geloof is een aanname met een metafysische connotatie, waarbij voorbijgegaan wordt aan de wetenschap, logica, en ondersteunende onderbouwing.

Dit is een algemeenheid en geen antwoord op mijn vraag.

Het is zeker een (correct) antwoord op je vraag. Alleen ben je niet blij met dat antwoord ...

Je laatste reacties waren niet in zijn algemeenheid geadresseerd.
Graag duidelijkheid en een rechtstreeks antwoord. Als je wil.

"Een dwaas kan meer vragen stellen dan een wijze kan beantwoorden" : Ik geef rechtstreekse antwoorden, waarbij ik overigens hiermee jou niet als dwaas bestempel, en mijzelf niet als wijs, noch vv ...
Als jij niet duidelijk specificeert waarover je precies een reactie wil hebben, wat anders verwacht je dan?

[sarnian]

Je trekt de boel uit zijn context Sarnian!!! Deze zinsnede zat vastgekoppeld aan de groep die gefocust is op getallen. Zo kan ik ook een discussie voeren??

Zal best, maar kijken wij even naar je eigen reacties hier : je stelde zelf eerder :

"Hier ben ik het niet mee eens, want vandaag zijn er 72.000 christenen geboren".

Maar op mijn reactie "Je bedoelt toch zeker : vandaag zijn er 72.000 ongelovigen geboren die spoedig gebrainwasht worden in het christelijk geloof?" reageer je in het geheel niet ...

Ik weet niet waarom je dat doet, maar zo kan IK OOK een "discussie" voeren !!

Lijkt mij dus meer die bekende zaak van de pot en de ketel ...