Atheïsten claimen godsdienstneutraal onderwijs in Ierland

[Martijn L]

Het onderwijs is erg slecht hier doordat de kerk ook alle leraren opleidingen in handen heeft. Je kunt hier dus allleen leraar worden als je christen bent. De leraren opleiding besteed 2.5 uur per week aan pre-evengelisatie (lees indoctrinatie)

Er is een uitzondering en dat zijn de Educate Together scholen. Deze hebben als doelstelling om over religies les te geven. Het is namelijk verplicht om een half uur per dag aan religie te besteden. Deze scholen geven op een objectieve manier les over alle religies inclusieve de stromingen die geen religie aan hangen zoals humansime en atheisme.

Mijn zoon gaat nu naar zo'n school maar er zijn er vrij weinig. Gelukkig is er een tendens om meer van deze scholen te openen maar er zijn lange wachtlijsten. Gelukkig door mijn media campagne hebben ze ons plaatsen aangeboden op het voortgezet onderwijs voor beide kinderen.

Er zijn dus ook zeer goede dingen uit voort gekomen. We zijn zelfs in een televisie programma voor de verkiezingen geweest en we hebben dit onderwerp tenminste bespreekbaar gemaakt want voorheen wilde niemmand in het openbaar er over praten maar nu staan er meer en meer mensen op.

Het gaat langzaam maar zeker.

[Jinny]

Verschrikkelijk, ben nu dus blij dat ik in Nederland woon......

[Fish]

en omdat dat een vertrouwelijke procedure is mag ik niet zeggen dat ik gewonnen heb.

.

Wij zullen het niet verder vertellen Martijn.

Welkom overigens op het FT forum. Hoe kwam je hier terecht, toevallig?

[Blues-Bob]

Ik had de steun van Atheist Irelands Education Officer Jane Donnelly die de wet van binnen en van buiten kent. We hebben een zaak aangespannen tegen de school bij de Ombudsman voor kinderen en omdat dat een vertrouwelijke procedure is mag ik niet zeggen dat ik gewonnen heb.

En anders, verlies je alsnog?

[Martijn L]

@ fish Nee ik kwam hier niet toevallig terecht. Piet had wat op ons forum (Atheist Ireland) geschreven met de vraag of iemand wat kon vertalen. Zodoende dus.

@ Bob Ik denk niet dat er echt wat gebeurd als het naar buiten zou komen maar de ombudsman werkt op een vertrouwelijke basis.

Ik ben wettelijk gebonden dat ik het niet in de publiciteit mag brengen.

[Chinaman]

Het onderwijs is erg slecht hier doordat de kerk ook alle leraren opleidingen in handen heeft. Je kunt hier dus allleen leraar worden als je christen bent. De leraren opleiding besteed 2.5 uur per week aan pre-evengelisatie (lees indoctrinatie)

Er is een uitzondering en dat zijn de Educate Together scholen. Deze hebben als doelstelling om over religies les te geven. Het is namelijk verplicht om een half uur per dag aan religie te besteden. Deze scholen geven op een objectieve manier les over alle religies inclusieve de stromingen die geen religie aan hangen zoals humansime en atheisme.

Mijn zoon gaat nu naar zo'n school maar er zijn er vrij weinig. Gelukkig is er een tendens om meer van deze scholen te openen maar er zijn lange wachtlijsten. Gelukkig door mijn media campagne hebben ze ons plaatsen aangeboden op het voortgezet onderwijs voor beide kinderen.

Er zijn dus ook zeer goede dingen uit voort gekomen. We zijn zelfs in een televisie programma voor de verkiezingen geweest en we hebben dit onderwerp tenminste bespreekbaar gemaakt want voorheen wilde niemmand in het openbaar er over praten maar nu staan er meer en meer mensen op.

Het gaat langzaam maar zeker.

Bedankt voor de interresante info, maar wat ik me afvraag, hoe sterk is de Katholieke invloed in het dagelijks leven, valt het mee, of zijn er zelfst mensen die jou "vuil" aankijken, is het soms niet vechten tegen de bierkaai? Verder vertel je over verkiezingen, nou heb ik bijna geen verstand van Ierse politieke partijen, hoeveel katholieke partijen zijn er, en hoe zien de verhoudingen eruit qua zetels...

Alvast bedankt, en verder heb ik bewondering voor hetgeen wat je doet

[Martijn L]

De Ierse politiek kent geen religieuse partijen. Maar de Dail (Tweede Kamer) en de senaat worden wel elke dag geopend met een katholiek gebed. De President moet een religeuse eed afleggen.

De politiek is erg aan het veranderen en de zeer katholieke minister president heeft het vaticaan hard veroordeelt naar aanleiding van rapporten over kindermisbruik en hou het vaticaan actief geprobeert heeft clergy uit de klauwen van het gerecht te houden.

Ierland heeft inmiddels hun ambasade in Vaticaanstad gesloten.

Ik woon zelf in het Noord Westen van Ierland (Sligo) en hier heeft de kerk nog aardig hun vingers in de pap! De priester staat meestal aan het hoofd van de school en heeft veel aanzien. Ik ga hier naar de universiteit en daar is een kapel en hebben ze hun eigen kappelaan (heet dat zo in NL?) kapelaan inderdaad, Jim die afen toe eist dat de lessen afgelast worden om een uur van reflectie te creeeren. Gelukkig luistert daar niemand naar maar op as woensdag loopt het hele zooitje wel met een askruis op hun voorhoofd en als ze een kerk passeren slaan ze een kruisje.

Het is vooral net doen of je heiliger bent dan de paus volgens mij. Meer en meer mensen vullen nu op de census in dat ze geen geloof hebben. Het is in mijn ogen meer folklore dan dat mensen het echt geloven. Maar de kerk hier schrijft niemand uit want dat is tegen de canon law. De regering respecteert dat helaas. Als je een eigen bedrijf hebt word je ook geadviseerd om naar de kerk te gaan want dan krijg je meer handel toegewezen. Mensen laten hun kinderen dopen om een plaats op de plaatselijke school te waar borgen want ze mogen mensen weigeren die niet gedoopt zijn op religeuse gronden ondanks dat ze gefinanceerd worden door de staat.

In de steden is het een stuk minder (vooral Dublin) waar nog maar iets van 2% naar de kerk gaat.

[Chinaman]

Bedankt ik leer weer wat bij!

De Ierse politiek kent geen religieuse partijen. Maar de Dail (Tweede Kamer) en de senaat worden wel elke dag geopend met een katholiek gebed. De President moet een religeuse eed afleggen.

Oftewel er zijn geen reli partijen nodig omdat de invloed toch al zo groot is? Of intrepeteer ik dit verkeert???

De politiek is erg aan het veranderen en de zeer katholieke minister president heeft het vaticaan hard veroordeelt naar aanleiding van rapporten over kindermisbruik en hou het vaticaan actief geprobeert heeft clergy uit de klauwen van het gerecht te houden.

Ierland heeft inmiddels hun ambasade in Vaticaanstad gesloten.

Ik wist geeneens dat het Vaticaan ambassades had , achteraf gezien had ik dat wel moeten weten...

Ik woon zelf in het Noord Westen van Ierland (Sligo) en hier heeft de kerk nog aardig hun vingers in de pap! De priester staat meestal aan het hoofd van de school en heeft veel aanzien. Ik ga hier naar de universiteit en daar is een kapel en hebben ze hun eigen kappelaan (heet dat zo in NL?) die afen toe eist dat de lessen afgelast worden om een uur van reflectie te creeeren. Gelukkig luisterd daar niemand naar maar op as woensdag loopt het hele zooitje wel met een askruis op hun voorhoofd en als ze een kerk passeren slaan ze een kruisje.

Macht de gewoonte, wat gewoon ook macht is die de kerk uitoefent...

Het is vooral net doen of je heiliger bent dan de paus volgens mij. Meer en meer mensen vullen nu op de census in dat ze geen geloof hebben. Het is in mijn ogen meer folklore dan dat mensen het echt geloven. Maar de kerk hier schrijft niemand uit want dat is tegen de canon law. De regering respecteert dat helaas. Als je een eigen bedrijf hebt word je ook geadviseerd om naar de kerk te gaan want dan krijg je meer handel toegewezen. Mensen laten hun kinderen dopen om een plaats op de plaatselijke school te waar borgen want ze mogen mensen weigeren die niet gedoopt zijn op religeuse gronden ondanks dat ze gefinanceerd worden door de staat.

In de steden is het een stuk minder (vooral Dublin) waar nog maar iets van 2% naar de kerk gaat.

Canon law, zou je dat verder kunnen uitleggen. Verder blijkbaar economische macht en recht op onderwijs die blijkbaar in het geding staan...

[Martijn L]

Canon Law is de wet die via het vaticaan wordt opgelegt. Dat is dus niet de wet van Ierland maar die van de kerk. Die zou dus niet boven de wet van het land gaan maar hier worden deze regeltjes door bepaalde mensen gerespecteerd.

En inderdaad reli partijen zijn niet nodig hier, hoewel er flink aan die poten gezaagt wordt. De president wil nu af van het religieuze gedeelte in de eed en somige senatoren en kamerleden willen ook van het gebed af.