Hogere machten en zaken op je pad.

[Supersoul]

Welkom op dit foum Supersoul. Je hebt een mooie introduktie met een hoop mooie gedachten.

Alleen het "Ik geloof dus wel dat er een Hogere Macht is die ervoor zorgt dat alles goed komt in je leven" komt voor mij nogal uit de lucht vallen als een donderslag bij onbewolkte hemel, vooral het woordje dus, terwijl aan de andere kant het woordje mits wat erop volgt je eerste bewering weer schijnt tegen te spreken. Maar misschien wil je daar nog eens een onderwerp over aanmaken waar het nader besproken kan worden.

Ik geloof "dus" wel dat er een hogere macht is die zorgt dat alles goed komt in je leven.
"Mits" je je daaraan durft over te geven.

Wat bedoel ik daarmee?
Soms komen er situaties op je pad die je niet wilt. Je kan dan twee dingen doen: het accepteren, het niet accepteren.
Ik geloof dat alle situaties die op je pad komen een bedoeling hebben om je te laten groeien.

Ik vind het erg moeilijk om dit onder woorden te brengen. Op een andere manier uitleggen dan maar:

Als je je constant met negatieve gevoelens (boosheid, frustraties, irritaties, etc) bezig houdt dan hebben de positieve dingen geen kans...dan ZIE je de positieve mogelijkheden niet meer die vlak voor je neus liggen...
Omdat je je zelf helemaal onderdompelt in de negatieve gevoelens...

Dus de hogere macht (of positieve situaties, hoe je het ook noemen wilt, de onzichtbare kracht..etc)
wil er altijd wel voor zorgen dat je leven goed verloopt, alleen moet je dat dan wel zelf kunnen/willen zien. (positief denken, benaderen, voelen, etc)

Nogmaals...voor mij is het erg moeilijk om wat ik voel en denk te omschrijven. Maar er zal vast iemand zijn die het ook zo ervaart en me begrijpt? (hope so).

[Rereformed]

Ik geloof "dus" wel dat er een hogere macht is die zorgt dat alles goed komt in je leven.
"Mits" je je daaraan durft over te geven.

Wat bedoel ik daarmee?

Ik gaf niet aan dat ik het niet begreep, want het is nogal gemakkelijk te begrijpen vanuit de existentiële benauwdheid van de mens dat de mens zich graag mooie fantasieën schept ( zie: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 65#p279265 ). Het ging er mij om dat je op geen enkele manier laat zien dat je geloof in een hogere macht op iets anders is gebaseerd dan je psychische behoefte eraan. Maar zoals Jim al aangaf kan dit beter besproken worden in een apart topic ervoor.

[Supersoul]

Het ging er mij om dat je op geen enkele manier laat zien dat je geloof in een hogere macht op iets anders is gebaseerd dan je psychische behoefte eraan.

Ik geloof in positief leven zonder angsten. Op het moment dat je hart vrij is van woede, angst, frustraties, etc...dan ben je vrij...

Verder kan/hoef ik het niet "te laten zien" , iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

[Fjedka]

iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

Dat wordt leuk discussiëren zo

[Rereformed]

iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

Dat wordt leuk discussiëren zo

Inderdaad, vooral indien waarheid niet aangetoond hoeft te worden. Als ik het goed heb is iedereen dan meteen uitgepraat met elkaar.

[Supersoul]

iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

Dat wordt leuk discussiëren zo

Inderdaad, vooral indien waarheid niet aangetoond hoeft te worden. Als ik het goed heb is iedereen dan meteen uitgepraat met elkaar.

Een mening of visie delen is niet vergelijkbaar met het feit dat iedereen zijn/haar eigen waarheid heeft.
Door de ervaringen die je in je leven opdoet en je eigen visie daar op na houdt ken je je eigen waarheid. Daarom is waarheid persoonlijk.

Ik heb niet de drang om iemand van mijn waarheid te overtuigen/of om mijn waarheid aan te tonen.

Het meeste wat je leert in dit leven is uit boeken of verhalen van anderen.
Jouw interpretatie van alles wat je ziet, voelt en meemaakt is geheel persoonlijk.
Jouw waarheid is niet mijn waarheid.
Jouw visie is niet mijn visie.
Jouw mening is niet mijn mening.

Maar erover praten kan wel inzichten geven.

Je bent zelf je beste leermeester(es).

[Jagang]

Ik geloof in positief leven zonder angsten. Op het moment dat je hart vrij is van woede, angst, frustraties, etc...dan ben je vrij...

Maar wat heeft dat met een hogere macht te maken?

Verder kan/hoef ik het niet "te laten zien" , iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

Dat denk ik niet.
Iedereen heeft zijn eigen fantasie, maar niet een eigen waarheid.
Wij leven beiden in dezelfde werkelijkheid, en als wij beiden zonder parachute uit een vliegtuig springen, op 3 km hoogte, hebben we beiden hetzelfde probleem.

[Fish]

Dus de hogere macht (of positieve situaties, hoe je het ook noemen wilt, de onzichtbare kracht..etc)
wil er altijd wel voor zorgen dat je leven goed verloopt, alleen moet je dat dan wel zelf kunnen/willen zien. (positief denken, benaderen, voelen, etc)

Dus zolang je dat niet kunt zien, kan je leven slecht verlopen?

[Jagang]

Een mening of visie delen is niet vergelijkbaar met het feit dat iedereen zijn/haar eigen waarheid heeft.
Door de ervaringen die je in je leven opdoet en je eigen visie daar op na houdt ken je je eigen waarheid. Daarom is waarheid persoonlijk.

-------------------

Het meeste wat je leert in dit leven is uit boeken of verhalen van anderen.
Jouw interpretatie van alles wat je ziet, voelt en meemaakt is geheel persoonlijk.
Jouw waarheid is niet mijn waarheid.
Jouw visie is niet mijn visie.
Jouw mening is niet mijn mening.

Maar erover praten kan wel inzichten geven.

Je bent zelf je beste leermeester(es).

Ik heb niet de drang om iemand van mijn waarheid te overtuigen/of om mijn waarheid aan te tonen.

Met welk doel geef je de bovenstaande opsomming dan precies?
Bedenk wel dat je jezelf voor een filosofische tegenstrijdigheid plaatst, wanneer je stelt dat iedereen een eigen waarheid heeft.
Je maakt het persoonlijk zijn van waarheid dan namelijk tot een universele waarheid, waarmee je weer tegenspreekt dat waarheid strikt persoonlijk is.

[Supersoul]

Ik geloof in positief leven zonder angsten. Op het moment dat je hart vrij is van woede, angst, frustraties, etc...dan ben je vrij...

Maar wat heeft dat met een hogere macht te maken?
Dit stond er ook nog bij: Dus de hogere macht (of positieve situaties, hoe je het ook noemen wilt, de onzichtbare kracht..etc)
wil er altijd wel voor zorgen dat je leven goed verloopt, alleen moet je dat dan wel zelf kunnen/willen zien. (positief denken, benaderen, voelen, etc)

Verder kan/hoef ik het niet "te laten zien" , iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

Dat denk ik niet.
Iedereen heeft zijn eigen fantasie, maar niet een eigen waarheid.
Wij leven beiden in dezelfde werkelijkheid, en als wij beiden zonder parachute uit een vliegtuig springen, op 3 km hoogte, hebben we beiden hetzelfde probleem.

Dat is dan jouw waarheid dat iedereen niet een eigen waarheid heeft.
Als we beiden uit het vliegtuig springen zonder parachute van 3km hoogte dan benaderen we dat op onze eigen manier. Je kan dan in paniek raken, of pijn voelen voor wat er komen gaat. De situatie niet accepteren zoals hij is.
Je kan de situatie ook accepteren zoals hij is en geen angst, pijn voelen en niet in paniek raken bijvoorbeeld.
Jij kan het dus ERVAREN als een probleem inderdaad.
Maar ook dat is dan weer jouw persoonlijke ervaring.
Het ligt er dus maar net aan HOE jij de dingen ervaart.

[Jagang]

Dit stond er ook nog bij: Dus de hogere macht (of positieve situaties, hoe je het ook noemen wilt, de onzichtbare kracht..etc)
wil er altijd wel voor zorgen dat je leven goed verloopt, alleen moet je dat dan wel zelf kunnen/willen zien. (positief denken, benaderen, voelen, etc)

Wel goed quoten graag.
Maar waarom is alleen het positieve het gevolg van onzichtbare krachten?

Dat is dan jouw waarheid dat iedereen niet een eigen waarheid heeft.
Als we beiden uit het vliegtuig springen zonder parachute van 3km hoogte dan benaderen we dat op onze eigen manier. Je kan dan in paniek raken, of pijn voelen voor wat er komen gaat. De situatie niet accepteren zoals hij is.
Je kan de situatie ook accepteren zoals hij is en geen angst, pijn voelen en niet in paniek raken bijvoorbeeld.
Jij kan het dus ERVAREN als een probleem inderdaad.
Maar ook dat is dan weer jouw persoonlijke ervaring.
Het ligt er dus maar net aan HOE jij de dingen ervaart.

Klopt, als zelfmoord het doel van de onderneming was, zal je de situatie eerde acceepteren zoals die is.
Ik heb weer het akelige gevoel tegenover een postmodernistisch relativist te staan.

[Rereformed]

Dat is dan jouw waarheid dat iedereen niet een eigen waarheid heeft.

Nee, want dat zou betekenen dat de waarheid zowel het één als het tegenovergestelde is en dat is een logische onmogelijkheid.
Het punt wat Jagang maakte is dat je het woord waarheid foutief gebruikt. Hij substitueerde het woord fantasie. Andere mogelijkheden zijn geloof of visie of opinie of overtuiging. Waarheid moet iets zijn wat universeel geldig is. Persoonlijke waarheid is een onzinterm. De woorden fantasie, geloof, overtuiging, opinie kunnen allemaal wel persoonlijk zijn.

[Jinny]

Persoonlijke waarheid is een onzinterm.

Maar wel een term die gelovigen graag gebruiken.

[Rereformed]

Persoonlijke waarheid is een onzinterm.

Maar wel een term die gelovigen graag gebruiken.

Ja inderdaad. Daarachter zit blijkbaar de drang om er zekerheid over te hebben, want dat is waar waarheid voor staat.

[Maria]

Verder kan/hoef ik het niet "te laten zien" , iedereen heeft zijn/haar eigen waarheid.

De topic poster relativeert (of nog sterker verandert) de zinnen uit het tegenbericht al direct na het eerste commentaar.

Maar ook dat is dan weer jouw persoonlijke ervaring.
Het ligt er dus maar net aan HOE jij de dingen ervaart.

Zoals al geschreven is:
Je moet "waarheid" niet door elkaar halen met "je opinie of mening" over iets.

Persoonlijke waarheid is mi. idd. een "onzinterm", in het leven geroepen
- door niet durven uitkomen van je mening over iets, als anderen er anders over denken
- of een denkluiheid of onkunde om met goede argumenten te komen, waarom jij vindt dat iets de waarheid is.
- of een niet kunnen accepteren van een andere waarheid.
Misschien nog wel diverse redenen.

Dat laatste leidt vaak tot zinloze discussies en om dan een te hoog oplopende discussie te sussen of te voorkomen, zeg je maar dat het jouw persoonlijke waarheid is.
Een poging tot diplomatie kan dan de reden zijn van het gebruik van deze term.
Of een niet dieper opin willen of kunnen gaan.
Zoals "smaken verschillen" ook zo'n dooddoener kan zijn.

Gelovigen zijn juist degenen, die hun geloof er één van een universele waarheid is.
Zij kunnen juist eindeloos discussies volhouden om jou te overtuigen.
Zij zijn het juist die gefrustreerd kunnen raken, als hun pogingen jouw te overtuigen van "de waarheid" niet lukken.
Dus alleen stoppen met jouw te proberen te overtuigen "omdat jij toch niet te redden bent" of dat "zij alleen het zaadje kunnen leggen, maar God nodig is om dat te laten ontkiemen" en het verder dus in "handen van God geven".