In een essay door Scott Bidstrup kwam ik het weer tegen het begrip 'meme'. Een paar jaar gelden deed dit begrip ineens veel opgang. Met name naar aanleiding van de interviewserie "een schitterend ongeluk" meen ik.
Zelf heb ik zo wel een idee hoe goddiensten zich zo hebben kunnen verbreiden. Met name de monotheistische vormen. In geval van het christendom ging dit veelal in de vorm van missiewerk en evangeliseren. Hierbij was de keus voor de eerste generatie vaak liever blo Jan dan do Jan. Ook moest men om sociale uitsluiting te voorkomen wel meedoen. maar met het meme complex wordt nog een andere sterke veroorzaker/verklaring van geloofsuitbreiding gegeven.
Is godsdienst een meme complex??
Moderator: Moderators
Is godsdienst een meme complex??
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Eigenlijk haast iedereen doet lachwekkend over goden als Donar en dergelijke.
Maar er is een tijd geweest, dan werden dergelijke dingen zeer serieus genomen.
Gaat dat over tig jaar ook gebeuren met Mohammed, Jezus en consorten?
Mischien zien we dan die lui zoals ze werkelijk waren: sekteleiders, die een boodschap predikten.
Een boodschap die zich als een vlek heeft uitgespreid over een deel van de mensheid.
De meme.
Maar er is een tijd geweest, dan werden dergelijke dingen zeer serieus genomen.
Gaat dat over tig jaar ook gebeuren met Mohammed, Jezus en consorten?
Mischien zien we dan die lui zoals ze werkelijk waren: sekteleiders, die een boodschap predikten.
Een boodschap die zich als een vlek heeft uitgespreid over een deel van de mensheid.
De meme.
Een boodschap die zich als een vlek heeft uitgespreid over een deel van de mensheid.
De meme.[/quote]
Misschien wordt het tijd voor een krachtige vlekkenverwijderaar en is de voorwas al begonnen.
De meme.[/quote]
Misschien wordt het tijd voor een krachtige vlekkenverwijderaar en is de voorwas al begonnen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Is hier een definitie van? Ik snap niet zo goed wat het nu inhoudt.'meme'
Blo Jan dan do Jan? Wat houdt dat in?Hierbij was de keus voor de eerste generatie vaak liever blo Jan dan do Jan
Moet er dan niet al wat ontstaan zijn? De eerste drempel is de heersende gedachte te vervangen met die van het geloof. Waarom zouden de mensen dat toelaten? Alleen omdat er een paar evangelisten langskomen?Ook moest men om sociale uitsluiting te voorkomen wel meedoen
Welke is dat dan?maar met het meme complex wordt nog een andere sterke veroorzaker/verklaring van geloofsuitbreiding gegeven.
Onkruid vergaat niet....Misschien wordt het tijd voor een krachtige vlekkenverwijderaar en is de voorwas al begonnen.
Some minds are like concrete, thoroughly mixed up and
permanently set......
permanently set......
Een meme is een gedachte'object' dat van mens naar mens kan overgedragen worden, en kan veranderen. Het is de mentale versie van de bekende genen. Het idee is dat onze hersenen min of meer vol zitten met memen die zich verspreiden. Het is de evolutietheorie van de geest, die culturen gewoontes en taal verklaart zeg maar.
Een peer reviewed wetenschappelijk tijdschrift over dit onderwerp is hier te vinden: http://www.jom-emit.org/
Richard Dawkins heeft er ook iets over geschreven http://jeromekahn123.tripod.com/against ... n/id7.html : ik heb het wel eens eerder geplaatst, een link naar deze tekst. In dit verhaal geeft hij min of meer aan dat religie een memetisch virus is. Het verhaal begint bij het feit dat kinderen heel erg beinvloedbaar zijn, en dat daardoor bepaalde varianten van geloof zodra ze ontstaan makkelijk doorgegeven worden van generatie tot generatie. Varianten kunnen onstaan, en daardoor zal elke incarnatie van een geloof steeds pakkender zijn.
En ergens kan ik me in dat 'pakkender zijn' wel vinden, want als ik zie hoe bijvoorbeeld de Islam (de jongste monotheistische godsdienst) te werk gaat, vergeleken met het Christendom, en als je dat vergelijkt met het (zeg maar) helemaal bijna niet uitbreidende en toch wel abstractere joodse geloof, dan zit die waarheid er wel in. Als je ziet hoe het new age denken van tegenwoordig mensen comforteert met fijne gedachtes over de wereld om ons heen, dan is dat vaak heel iets anders maar nog pakkender. Het is maar een variant.
Een peer reviewed wetenschappelijk tijdschrift over dit onderwerp is hier te vinden: http://www.jom-emit.org/
Richard Dawkins heeft er ook iets over geschreven http://jeromekahn123.tripod.com/against ... n/id7.html : ik heb het wel eens eerder geplaatst, een link naar deze tekst. In dit verhaal geeft hij min of meer aan dat religie een memetisch virus is. Het verhaal begint bij het feit dat kinderen heel erg beinvloedbaar zijn, en dat daardoor bepaalde varianten van geloof zodra ze ontstaan makkelijk doorgegeven worden van generatie tot generatie. Varianten kunnen onstaan, en daardoor zal elke incarnatie van een geloof steeds pakkender zijn.
En ergens kan ik me in dat 'pakkender zijn' wel vinden, want als ik zie hoe bijvoorbeeld de Islam (de jongste monotheistische godsdienst) te werk gaat, vergeleken met het Christendom, en als je dat vergelijkt met het (zeg maar) helemaal bijna niet uitbreidende en toch wel abstractere joodse geloof, dan zit die waarheid er wel in. Als je ziet hoe het new age denken van tegenwoordig mensen comforteert met fijne gedachtes over de wereld om ons heen, dan is dat vaak heel iets anders maar nog pakkender. Het is maar een variant.
Laatst gewijzigd door chromis op 04 aug 2005 17:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Bedankt voor de sites.
http://jeromekahn123.tripod.com/against ... /id7.html: werkt niet. Maar de rest van de site spreekt wel aardig voor zich. Die andere werkt wel en is behoorlijk informatief. Weet ik tenminste waar het over gaat.....
Als ik het goed heb begrepen is er nog aardig wat onderzoek nodig naar dit fenomeen.
Gegroet
http://jeromekahn123.tripod.com/against ... /id7.html: werkt niet. Maar de rest van de site spreekt wel aardig voor zich. Die andere werkt wel en is behoorlijk informatief. Weet ik tenminste waar het over gaat.....
Als ik het goed heb begrepen is er nog aardig wat onderzoek nodig naar dit fenomeen.
Gegroet
Some minds are like concrete, thoroughly mixed up and
permanently set......
permanently set......
die link werkt niet vanwege het laatste karakter na de l van html. Mijn fout.
de goede link is dus:
http://jeromekahn123.tripod.com/against ... n/id7.html
Ik had het al aangepast in mijn originele post.
de goede link is dus:
http://jeromekahn123.tripod.com/against ... n/id7.html
Ik had het al aangepast in mijn originele post.
Dit is nu nog steeds aan de orde leestip is het boek "het nut van god" van Hans Jansen.Otter schreef:Is hier een definitie van? Ik snap niet zo goed wat het nu inhoudt.'meme'
Een meme is een begrip uit de memetica en betekent een idee dat zich onder informatiedragers verspreidt (tot nu toe voornamelijk menselijke hersenen), en wordt ook wel omschreven als een besmettelijk informatiepatroon. In meer specifieke termen: een meme is een zichzelf vermeerderende eenheid van de culturele evolutie, zoals een gen de eenheid is van de biologische evolutie.
In Van Dale, Groot woordenboek der Nederlandse taal, 13e uitgave 1999, is het begrip meme opgenomen, met de volgende uitleg:
meme (de; -n) [van mimesis], eenheid van culturele overdracht: memen verdubbelen zich door imitatie en kunnen dat in principe veel sneller dan genen (NRC).
Blo Jan dan do Jan? Wat houdt dat in?Hierbij was de keus voor de eerste generatie vaak liever blo Jan dan do Jan
Ouderwets gezegde. Liever een laffe bekeerde dan een heldhaftige dode heiden of andersdenkende
Hiermee bedoel ik dat bekering vaak zo ongeveer met het mes op de keel gebeurde. Er was vaak geen vrije keuze. Net zoals nu nog steeds kinderen die vanaf hun inprentingsleeftijd met godsdienst worden geindoctrineerd geen vrije keuze hebben. Dit klinkt misschien wat kort door de bocht maar laten we eens uit gaan van het volgende denkexperiment. "Op school en in opvoeding alleen zaken aanleren zoals: biologie, aardrijkskunde, wiskunde, natuurkunde, taalvaardigheid, sociale vaardigheid ed maar geen ideologieen van welke aard dan ook. Dan op zekere leeftijd confronteer je deze jongeren met een aantal godsdiensten maar ook met de evolutietheorie. Benieuwd hoeveel gelovigen er dan zouden zijn
Ook moest men om sociale uitsluiting te voorkomen wel meedoen
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing