Monotheïsme

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Bericht door Stanhope » 09 apr 2005 11:06

Dag Pieps,

Hoe gaat het met je?

Pieps schreef:
Ik wordt een beetje moe van alle discussies over het christendom , islam en jodendom .
Ik ook, zoals je weet zit ik voor mijn rust op dit forum.

Sommige religieuzen hebben waarschijnlijk een sterke drang om te discussiëren met goddelozen. Ik word helemaal misselijk van die zogenaamde wonderen waar Pastor mee aan komt dragen. Wat een onzin, sorry.

Ook stel ik vast dat vrijdenkers onderwerpen hebben die de zogenaamde religieuzen aan het denken dienen te zetten en af toe komt er een religieuze langs die daar dan weer lekker over gaat …………………….

Ik vond het trouwens erg vreemd die discussies over het geloof op dit vrijdenkers forum, maar ben er langzamerhand aan gewend geraakt.

Pieps schreef:
het joodse geloof is nog racistisch ook
Een geloof bestaat niet zonder aanhang.

Vind jij gelovige joden racistisch?

Groet,

Stan

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: nog ff iets toevoegen

Bericht door Gerard » 09 apr 2005 12:21

pieps schreef: ....stel ik heb een hele lelijke doofstomme vrouw , waar ik heel erg gelukkig mee ben , en stapel verliefd op . De mensen zien ons gaan , en de één denkt :"ach arme stumper wat ben jij met een misbaksel getouwd " , en de ander denkt :"misschien hebben ze iets heel moois en bijzonders samen waar ik niks van begrijp ". Tot zover niks aan de hand . Maar wat nu als ik tegen eenieder begin te roepen dat mijn vrouw de mooiste en de beste van de hele wereld is ... en dat ze niet wil dat men op zondag werkt en dat ze tegen abortus is ... en dat ... en dat ...
Ik neem aan dat ik vrij snel door de hele kudde uitgekotst zou worden . En aangezien mijn vrouw doofstom is kan ze zelf hetgeen ik beweer nog ontkennen nog bevestigen .
Een hele leuke vergelijking. Pas maar op dat je niet van blasfemie wordt beschuldigd door een hele lelijke doofstomme vrouw als metafoor van god te nemen. Je weet dat dit volgens de Nederlandse wetgeving strafbaar is. :twisted: Als God je er niet voor straft is er altijd Donner nog. :lol:
Sorry dat ik er niet inhoudelijk op in ga nu maar ik heb gisteravond te veel heerlijke whisky's gehad en dan valt nadenken een beetje zwaar. Vanmiddag en avond geen tijd meer dus misschien morgen.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Monotheïsme

Bericht door skeptic » 09 apr 2005 19:27

GH schreef: En Karl Marx deed een halve eeuw later de beroemde uitspraak; "Religie is het opium voor het volk".
Het is " opium van het volk"
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 09 apr 2005 19:44

distiple schreef:Ego, puur Ego. Ze kunnen niet terug omdat ze jaren met grote monden hun geloof als waarheid hebben gebrald. Als je dan niet je eigenwaarde wilt verliezen, kan je enkel nog halsstarrig volhouden.
Zou dat echt met ego te maken hebben? Zelf denk ik dat de meeste gelovigen er echt van overtuigd zijn dat ze verlossing nodig zijn omdat ze het niet zelf kunnen en dat ze God nodig hebben om niet te ontsporen in dit leven.
Ze komen op een forum als dit omdat ze er van overtuigd zijn dat het hun plicht is te vertellen dat er een uitweg is.

De vraag is dan, wat de beste manier is, om op een forum als dit, hiermee om te gaan. Het zou nuttig kunnen zijn, daar nog eens een discussie aan te wijden.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6025
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Bericht door Fenomeen » 09 apr 2005 20:19

skeptic schreef:
distiple schreef:Ego, puur Ego. Ze kunnen niet terug omdat ze jaren met grote monden hun geloof als waarheid hebben gebrald. Als je dan niet je eigenwaarde wilt verliezen, kan je enkel nog halsstarrig volhouden.
Zou dat echt met ego te maken hebben?
Soms denk ik.
Zelf denk ik dat de meeste gelovigen er echt van overtuigd zijn dat ze verlossing nodig zijn omdat ze het niet zelf kunnen en dat ze God nodig hebben om niet te ontsporen in dit leven.
Zekerheid opgeven voor onzekerheid hoor ik ook nog wel eens.
Ze komen op een forum als dit omdat ze er van overtuigd zijn dat het hun plicht is te vertellen dat er een uitweg is.
Zo af en toe ja.
Dat neem ik nooit iemand kwalijk, iemand wil mij redden.
Het enige probleempje is dat ik niet zozeer zie dat ik gered moet worden.

Voor een stel 'dissidente christenen' die hier wel eens kwamen (en die jullie weggejaagd hebben :D ) gaat dit niet op.

Zijne Vrijzinnigheid heeft blijkbaar baat bij de therapeutische werking van dit forum, da's helemaal lovenswaardig.
De vraag is dan, wat de beste manier is, om op een forum als dit, hiermee om te gaan.
Dat lijkt mij vrij eenvoudig, niet dezelfde fout maken die omgekeerd ook gemaakt wordt als men atheisten gaat 'be-evangeliseren' op een reliforum.
Met stroop vang je meer vliegen dan met azijn...

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 09 apr 2005 20:41

Fenomeen schreef:
Voor een stel 'dissidente christenen' die hier wel eens kwamen (en die jullie weggejaagd hebben :D ) gaat dit niet op.
Jullie? Ook hier werd door sommigen misschien wat teveel " azijn" gebruikt?:?
De vraag is dan, wat de beste manier is, om op een forum als dit, hiermee om te gaan.
Fenomeen schreef:Dat lijkt mij vrij eenvoudig, niet dezelfde fout maken die omgekeerd ook gemaakt wordt als men atheisten gaat 'be-evangeliseren' op een reliforum.
Met stroop vang je meer vliegen dan met azijn...
Mede daarom zou een discussie over dit onderwerp zinvol kunnen zijn, er zijn altijd wel mensen die azijn gebruiken.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik » 09 apr 2005 21:32

Azijn kan in sommige gerechten uitstekend tot zijn recht komen. :wink:
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
pieps
Forum fan
Berichten: 216
Lid geworden op: 18 feb 2005 19:19

Of ik gelovige Joden racistisch vindt ?

Bericht door pieps » 10 apr 2005 20:35

Tja , moeilijke vraag ... ik kan natuurlijk niet elke gelovige jood in z'n hart kijken . Als je de vraag nou eens anders zou stellen ... bijvoorbeeld : "Is het joodse geloof racistisch ?" .
Dan kan ik daar een antwoord op geven , en dat antwoord is Ja ! Er is voorzover ik weet geen enkele leer die zoveel wetten heeft die het belazeren , vervolgen en vermoorden van leden van een andere stam of ras goedkeuren .


groetjes Pieps
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa

Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Re: Of ik gelovige Joden racistisch vindt ?

Bericht door Stanhope » 10 apr 2005 20:43

pieps schreef:Tja , moeilijke vraag ... ik kan natuurlijk niet elke gelovige jood in z'n hart kijken . Als je de vraag nou eens anders zou stellen ... bijvoorbeeld : "Is het joodse geloof racistisch ?" .
Dan kan ik daar een antwoord op geven , en dat antwoord is Ja ! Er is voorzover ik weet geen enkele leer die zoveel wetten heeft die het belazeren , vervolgen en vermoorden van leden van een andere stam of ras goedkeuren .


groetjes Pieps

Zo van: Ik draag Lonsdale en ben geen racist.

Of: Ik ben een aanhanger van het joodse geloof, volgens Pieps racistisch, en ben geen racist.

:wink:

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 10 apr 2005 20:56

God duldt geen concurrentie. Maar het monotheïsme kwam er niet zonder slag of stoot. Het kostte vele herschrijvingen van oude Perzische en Babylonische bronnen om één God neer te zetten.

door Mohamed el-Fers
--------------------------------------------------------------------------------


DE MENSHEID ERKENDE waarschijnlijk vanaf het prille begin van haar evolutie het bestaan van hogere machten om zaken die men niet begreep en waar men geen grip op had aan toe te schrijven. Het oudste bewaard gebleven gedicht over het lijden van de mens en zijn overgave aan een hogere macht werd vierduizend jaar geleden door een onbekende Sumeriër op een kleitablet geschreven:
'Mijn God, deze dag is duister voor me...
Tranen, gejammer, angst en verdriet hebben bezit van me genomen.
Leed overstelpt me...'
In die tijd huisde nog een groot scala aan bovenmenselijke machten in bomen, sterren, rivieren en zeeën. Goden en godinnen bewoonden de hoogste bergen of hielden zich diep in de aarde verborgen. Toch waren er aan het einde van het Mesolithicum, tussen de oude en de jonge steentijd, al ontwikkelingen gaande die tot op heden doorklinken. Rond 7000 v. Chr. bezat het Palestijnse Jericho in het centrum reeds een tempel gewijd aan een Heilige Drievuldigheid: vrouw, man en kind - in vorm gehandhaafd als de vrouwloze Heilige Drievuldigheid (Vader, Zoon, Heilige Geest) der christenen. Niet toevallig was dat ook midden in het geografische gebied waar uiteindelijk het monotheïsme zou ontstaan: de vruchtbare 'halve maan' die zich uitstrekte tussen Egypte en Perzië.
Uit ca. 2350 v. Chr. stamt de beroemde verklaring van koning Sargon I van Akkad: 'Ik ben Sargon, de machtige koning, monarch van Akkad. Mijn moeder was van lage geboorte, mijn vader kende ik niet. De broer van mijn vader bewoonde de bergen en mijn stad Azupiranu ligt aan de oever van de Eufraat. Mijn eenvoudige moeder ontving en baarde mij in het geheim; plaatste mij in een biezen mandje, afgedicht met asfalt, en plaatste mij in de rivier, die mij echter niet deed ondergaan in haar stroming. De rivier nam mij op haar golven en voerde me naar Akku, de bevloeier, die mij uit de rivier haalde, me opvoedde als zijn zoon en mij een tuinman liet worden, en terwijl ik tuinman was, hield de godin Isjtar van me. Toen bestuurde ik het koninkrijk...'
Het is een formulering die nog lang zou naklinken in tal van andere religies. De basisprincipes zijn al herkenbaar: een soort 'maagdelijke' geboorte uit een onbekende vader en de suggestie dat deze, evenals de latere Zeus op de Olympus, een berggod zou zijn. De 'geboorte uit het water' van Sargon komt terug in de verhalen over de hindoe Vyasa, de Griekse Erichtonius en natuurlijk Mozes, die zo'n acht eeuwen na Sargon in een rieten mandje aanspoelde aan de oever van de Nijl.

OOK HET BIJBELSE scheppingsverhaal is schatplichtig aan vele oudere Sumerische en Babylonische bronnen. Gilgamesj (ca. 2700 v. Chr.) zoon van een 'wilde man', werd van een historische figuur door biografen en zangers tot een halfgod gemaakt, en in een later stadium werden alle aan hem toegeschreven daden, verhalen en lofliederen door de Semitisch sprekende Akkadiërs (door Hebreeën en Grieken Babyloniërs genoemd) bijeengevoegd tot het Gilgamesj-epos. Gilgamesj zelf was koning van de Sumerische stadstaat Erech. Toen de heerser van een andere stadstaat eiste dat hij zich aan zijn macht zou onderwerpen, riep Gilgamesj een soort parlement bijeen, bestaande uit een groepering stadsoudsten, en een vergadering van krijgers, die hem moest adviseren.
Het Gilgamesj-epos verschilt slechts van Genesis in de volgorde van het verhaal en wat details. Het verlies van het eeuwige leven en het aardse paradijs wordt in het Gilgamesj-epos bijvoorbeeld niet in de schoenen van oermoeder Eva geschoven, want toen de goden de mensen boetseerden - 'om hen te dienen' - hielden zij het eeuwig leven direct al voor zichzelf.
Wel waren de equivalenten van de twee zonen van Adam en Eva reeds present; kleitabletten met spijkerschrift verhalen over het klassieke geschil tussen herder en boer, alleen heten ze hier geen Kaïn en Abel, maar Tumuzi en Enkidu. Uit Genesis 4:3-5: 'Na verloop van tijd bracht Kaïn van de vruchten der aarde de Here een offer, ook Abel bracht een van de eerstelingen zijner schapen, en de Here sloeg acht op Abel en zijn offer. Maar op Kaïn en zijn offer sloeg Hij geen acht.' Ook Tumuzi en Enkidu brengen offers, niet aan de Here, maar aan Inanna, de godin der liefde en voortplanting, die 'de besproeide tuin honing en wijn doet geven'. Tumuzi drijft de spot met zijn boer-broer, die alleen maar goed zou zijn om het land te bebouwen, wint de gunst van de godin en verovert de troon van Sumer. Natuurlijk trouwt Tumuzi met de godin, in een vergeefse poging onsterfelijk te worden. Terwijl de bijbel het verhaal van Kaïn en Abel laat eindigen in een gruwelijke broedermoord, wordt Tumuzi uiteindelijk door niemand minder dan Satan doodgeslagen.
De Summerische Tumuzi komt overigens ook onder zijn eigen naam en als zelfstandig persoon in de bijbel voor. De profeet Ezechiel noemt hem: 'Hij bracht mij naar de ingang van de poort van het huis van Jahwe, die op het noorden is, en zie! daar zaten de vrouwen, Tammuz bewenend.' (Ezechiel 8:14)
Ook de slang in het paradijs en de ark van Noach zijn terug te vinden in het Gilgamesj-epos, zij het in een andere volgorde. Oetnapisjtim, de Babylonische Noach, was samen met zijn vrouw na de zondvloed onsterfelijk geworden. Hij tipte Gilgamesj: 'Ik zal u, Gilgamesj, een geheim onthullen: ik maak u bekend waar het levenskruid is. Als je deze plant weet te bemachtigen, krijg je je jeugd terug. Deze plant is een wonderkruid: hij geeft je je levensadem weer.' Gilgamesj slaagde erin het kruid te bemachtigen, maar had zich beter niet daarna kunnen verfrissen in een vijver: 'Een slang merkte de geur van het kruid op, kwam uit het water en nam het mee.' Gilgamesj was zijn onsterfelijkheid kwijt. En zo kwam het dat 'de slang elk jaar haar huid aflegt ten teken van eeuwige jeugd'. Ook in Genesis beloofde de slang onsterfelijkheid: 'De slang echter zei tot de vrouw: Gij zult geenszins sterven.'
Zowel de oude Egyptenaren als de Babyloniërs kenden een slangencultus. Zo droeg de Egyptische farao een kroon met aan de voorzijde een afbeelding van een aanvallende cobra. Was het om deze slangencultus te veroordelen dat de Here God van de bijbel de slang vervloekte? 'Op uw buik zult u gaan en stof zult gij eten zolang gij leeft. En ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad, dat zal u de kop vermorzelen.' (Genesis 3:14-15)

IN DE BIJBEL ging God met Noach en diens drie zonen een verbond aan (Genesis 9:8-9) nadat de ark op de berg Ararat was gestrand. Vanwege dit verbond hadden ook zij en hun nakomelingen recht op een aangenaam leven na de dood, mits ze er geen andere goden op na zouden houden. Een idee dat ook de Egyptische farao Amenhotep IV (1391-1353 v. Chr.), die zich later Echnaton zou noemen, wel aansprak. De invoering van één enkele (zonne)god stuitte in Egypte echter op enorm verzet en de montheïstische cultus was onder de regering van Echnatons kleinzoon Toetanchamon (1333-1323 v. Chr.) dan ook alweer verdwenen, zij het dat een kleine groep hardnekkig vasthield aan deze vereenvoudiging van de godenwereld. De vlucht van Mozes, opgegroeid aan het hof van de Egyptische farao, zal dan ook omstreeks deze periode hebben plaatsgevonden, al plaatsen de meeste onderzoekers deze voor het montheïsme zo belangrijke gebeurtenis tijdens de regering van farao Ramses II (1290-1224 v. Chr.).
In Palestina gingen de uit Egypte gevluchte stammen Israels overigens niet zonder slag of stoot over tot het aanvaarden van slechts één God. De bijbel doet uitgebreid verslag van de rampzalige experimenten met diverse goden en gouden kalveren. Ruim zevenhonderd jaar na de vlucht van Mozes uit Egypte werd de joodse en Palestijnse bevolking van het heilige land door Nebukadnezar in ballingschap gevoerd. Zij mochten terugkeren nadat de Perzen de Babylonische vorst hadden verslagen, maar niet iedereen vertrok direct. De joodse priester Ezra, een van de achterblijvers in Babylon, legde wellicht de basis voor het moderne monotheïsme: de god van het verbond met een aantal woestijnstammen veranderde in Babylonische ballingschap in de God der Wereld, Heerser over alle volkeren, Schepper van hemel en aarde. Alle kwaliteiten van het Egyptische, Assyrische, Babylonische, Griekse en Perzische pantheon werden in Hem verenigd. Met wereldse maatstaven was Zijn grootheid niet langer te omvatten. Bij Zijn aanblik stortte men dood ter aarde.
Het boek Ezra bestrijkt een periode van tachtig jaar, vanaf de Perzische koning Cyrus (536 v. Chr.) tot het begin van de regering van Artaxerxes VIII (457 v. Chr.). Het meeste van dit boek is geschreven in het Hebreeuws, vanaf deel 4:8 tot 6:9 in het Chaldees, of om preciezer te zijn, Aramees. Maar niet het complete Boek van Ezra is in de bijbel zoals wij die kennen opgenomen. Er bestaat namelijk nog een Tweede Boek Ezra, het apocriefe Boek Ezra. Hoewel dit boek historisch gezien een van de betrouwbaarste verslagen van alle bijbelboeken kan worden genoemd, werd het door Jerome, de katholieke priester die van de paus de opdracht had gekregen om de bijbel te redigeren, uit zijn compositie van de bijbel weggelaten. Officieel omdat het Hebreeuwse origineel niet meer beschikbaar was. Daarom noemde men het ook het 'Griekse boek van Ezra' en voor de pauselijke amputatie stond dit boek vóór de boeken van Ezra en Nehemia.
Gelukkig overleefde deze Griekse tekst de pauselijke aanslag. En zo weten we nu dat tijdens de verovering van Jeruzalem door de legers van Nebukadnezar niet alleen de Ark des Verbonds, maar ook de originele schriftrollen verloren waren gegaan; de complete boeken van Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri en Deuteronomium wan gedaan of de werken die zullen beginnen. Doch indien ik (Ezra) in Uw ogen genade heb gevonden, zend in mij de Heilige Geest en ik zal schrijven alle dingen die sinds het begin der wereld zijn geschied en die in Uw wet waren geschreven.' (II Ezra 14:20)
De bede van Ezra werd verhoord en de scribenten maakten overuren: 'In veertig dagen schreven zij tweehonderdvier boeken.' (II Ezra 14:44) Een aanzienlijk aantal, aangezien slechts de Vijf Boeken van Mozes verloren waren gegaan. Kennelijk was men soms ook wat te enthousiast te werk gegaan, want we vernemen dat Ezra bepaalde tekstdelen op grond van 'onbetrouwbaarheid' moest verwerpen. Hij liet uiteindelijk de eindredactie over aan Elias.

DE OPNIEUW opgeschreven thora werd met toestemming van de Perzische stadhouder Nehemia door Ezra in 445 v. Chr. verplicht gesteld voor alle erkende joodse bewoners van de Perzische provincie Palestina. Voor het tot deze erkenning kon komen, verjoeg Ezra alle 'vreemde' vrouwen en de kinderen die uit een gemengd huwelijk waren voortgekomen uit dit gebied. Van de overgebleven raszuiveren eiste Ezra dat zij zich aan de opnieuw opgestelde 'wet van Mozes' zouden houden: verplichte besnijdenis, een verbod op betrekkingen met niet-joden en seksuele contacten met leden van hetzelfde geslacht. De God van Israel eiste dat zulke zaken met de dood werden bestraft (Leviticus 18 en 20).
Vooralsnog bleef het monotheïsme een plaatselijke aangelegenheid. De Iraanse religie van Zaratoestra, de strijd tussen het licht en de duisternis, zou de eerstvolgende eeuwen opgang maken en een factor van belang worden in het Oosten en het Westen. Op het hoogtepunt van de Romeinse macht, gedurende de periode van de Antoninen, was de Perzische cultus de voornaamste godsdienst in het rijk. Pas met de komst van de islam en de vestiging van de christelijke religie wordt het veelgodendom in Europa en het Midden-Oosten langzaam maar zeker vervangen door een algemeen monotheïsme, met een God die alle kwaliteiten van vroege goden en godinnen in zich verenigt. Een God die geen concurrentie duldt en eenieder die naast Hem nog bijgoden aanbidt, met verdoemenis straft.


Tjeerdo.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
pieps
Forum fan
Berichten: 216
Lid geworden op: 18 feb 2005 19:19

Beste Stanhope ,

Bericht door pieps » 10 apr 2005 21:22

laten we even wel wezen ... ik heb geen rassentheoriën en voel me niet samen met mijn stamgenoten door god uitverkoren .


groetjes Pieps
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: nog ff iets toevoegen

Bericht door Gerard » 17 apr 2005 10:31

pieps schreef:....stel ik heb een hele lelijke doofstomme vrouw , waar ik heel erg gelukkig mee ben , en stapel verliefd op . De mensen zien ons gaan , en de één denkt :"ach arme stumper wat ben jij met een misbaksel getouwd " , en de ander denkt :"misschien hebben ze iets heel moois en bijzonders samen waar ik niks van begrijp ".
Tot zover niks aan de hand . Maar wat nu als ik tegen eenieder begin te roepen dat mijn vrouw de mooiste en de beste van de hele wereld is ... en dat ze niet wil dat men op zondag werkt en dat ze tegen abortus is ... en dat ... en dat ...
Ik neem aan dat ik vrij snel door de hele kudde uitgekotst zou worden . En aangezien mijn vrouw doofstom is kan ze zelf hetgeen ik beweer nog ontkennen nog bevestigen .

Dit nu is de houding die de aanhangers van de woestijn god ( Allah/God/Jaweh ) al duizenden jaren aannemen.
Pieps,dit is de beschrijving van een liefde voor god. Ik kan eenzelfde beschrijving geven voor mijn liefde voor de werkelijkheid. Ik ben er vanovertuigd dat mijn liefde de mooiste is maar ja mijn liefde maakt mij misschien blind. Toch wordt ik steeds door mijn liefde van haar schoonheid overtuigd door haar werkelijke verschijning. Jouw liefde zit in het hoofd , het is slechts een ideale, geïdealiseerde gedachte. Ik zie dagelijks een werkelijk schone verschijning, als jij toch eens zou zien hoe lelijk jouw liefje eigenlijk is dan zou je hoogsten liefde blijven voelen uit medelijden.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 17 apr 2005 11:16

tjeerdo schreef:God duldt geen concurrentie. Maar het monotheïsme kwam er niet zonder slag of stoot. Het kostte vele herschrijvingen van oude Perzische en Babylonische bronnen om één God neer te zetten.

door Mohamed el-Fers
--------------------------------------------------------------------------------


Jerome, de katholieke priester die van de paus de opdracht had gekregen om de bijbel te redigeren.

Tjeerdo.
Dit is de heilige Hieronymus, oftewel Sint Jeroen, hij woonde in Bethlehem, en hij vertaalde de bijbel in het Latijn (de vulgaat), waaraan een bronnenselectie voorafging.
http://www.ngtv.nl/wegwijs/hi.ronymus.s ... talers.htm
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
pieps
Forum fan
Berichten: 216
Lid geworden op: 18 feb 2005 19:19

Beste G H

Bericht door pieps » 17 apr 2005 22:43

GH schreef:
pieps schreef:....stel ik heb een hele lelijke doofstomme vrouw , waar ik heel erg gelukkig mee ben , en stapel verliefd op . De mensen zien ons gaan , en de één denkt :"ach arme stumper wat ben jij met een misbaksel getouwd " , en de ander denkt :"misschien hebben ze iets heel moois en bijzonders samen waar ik niks van begrijp ".
Tot zover niks aan de hand . Maar wat nu als ik tegen eenieder begin te roepen dat mijn vrouw de mooiste en de beste van de hele wereld is ... en dat ze niet wil dat men op zondag werkt en dat ze tegen abortus is ... en dat ... en dat ...
Ik neem aan dat ik vrij snel door de hele kudde uitgekotst zou worden . En aangezien mijn vrouw doofstom is kan ze zelf hetgeen ik beweer nog ontkennen nog bevestigen .

Dit nu is de houding die de aanhangers van de woestijn god ( Allah/God/Jaweh ) al duizenden jaren aannemen.
Pieps,dit is de beschrijving van een liefde voor god. Ik kan eenzelfde beschrijving geven voor mijn liefde voor de werkelijkheid. Ik ben er vanovertuigd dat mijn liefde de mooiste is maar ja mijn liefde maakt mij misschien blind. Toch wordt ik steeds door mijn liefde van haar schoonheid overtuigd door haar werkelijke verschijning. Jouw liefde zit in het hoofd , het is slechts een ideale, geïdealiseerde gedachte. Ik zie dagelijks een werkelijk schone verschijning, als jij toch eens zou zien hoe lelijk jouw liefje eigenlijk is dan zou je hoogsten liefde blijven voelen uit medelijden.
De gelijkenis van de lelijke vrouw kan je inderdaad ook toepassen op de werkelijkheid , en op welk ideaal dan ook . Maar waar het mij in deze gelijkenis om gaat is dat de persoon in kwestie zijn beleving als regel aan de hele wereld op wil leggen . En dat is nou precies wat de aanhangers van de woestijn-god al zo'n 5000 jaar doen .

Volgens mij hebben deze lieden een verborgen agenda ; namelijk de hele aardkloot te veranderen in een woestijn , opdat hun god zich overal thuis zal voelen .



groeten Pieps
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa

molleboon
Ervaren pen
Berichten: 564
Lid geworden op: 31 aug 2004 23:21

Bericht door molleboon » 18 apr 2005 11:02

Tjeerdo, heb je een internetbron voor jouw verhaal?

Plaats reactie