Xanders kijk op God, de Bijbel en het geloof

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3490
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 19 mar 2009 21:24

Xander schreef:
Besef je je eigen cirkelredenering niet? Je zegt: Dit verhaal is een wonder. Vervolgens zeg je: Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God. Vervolgens zeg je dat wonderen alleen mogelijk zijn met behulp van God! Wat wil je nu eigenlijk zeggen??
Wat ik hiermee wil zeggen is dat ik geloof dat dit een wonder was.
En dat iedereen er uit mag halen of geloven naar eigen inzicht.

Ps, misschien moet je beter leren quoten, of ligt het aan mij? :oops:
Dat lag aan jou. :wink:[/quote]

Dat is geen antwoord op mn vraag! Zie je je eigen cirkelredenering niet zoals ik die aangaf??

En het quoten ligt aan jou, kijk maar terug!
I’m who I want to be! 🔱

a.r.

Bericht door a.r. » 19 mar 2009 21:28

Xander schreef:
Erik schreef:Nogmaals, misschien heb je mijn laatste post gemist.
Waarom verricht je god geen wonderen op geamputeerden?
Ik hoop dat ie dat wel doet.Heb 't alleen nog nooit met eigen ogen gezien.
Nee natuurlijk heb je dat nog nooit gezien, NIEMAND, alleen mensen met een WAAN, zoals doden ook niet op kunnen staan en er ook geen gouden kiezen spontaan kunnen groeien en je niet over water kunt lopen en ezels niet kunnen praten enz., enz enz., je wilt jezelf maar voor de mal blijven houden. Xander, je bent een dromer, dat ben ik ook, maar niet zo'n dromer dat ik in "wonderen" kán geloven, daar ben ik dan weer te realistisch voor.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3490
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 19 mar 2009 21:29

Ok offtopic!I k ben echt een analfabeet wat quoten betreft maar dit ligt echt bij jou! Kitty, help please, ik weet niet wat ik fout doe!
I’m who I want to be! 🔱

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 19 mar 2009 21:31

Xander schreef:
Waarom hoop je dat? Je zag toch met eigen ogen dat ze weer ging zitten in de rolstoel, oftewel je kreeg het bewijs dat ze niet echt de kunst van het lopen weer terugkreeg? Of vind je het heel normaal dat God een beetje krakkemikkig helpt? Zo van '30 passen krijg je om even te laten zien dat Ik geweldig ben, maar Ik heb er nu even geen zin in om me uit te sloven, misschien morgen'.
Wat ik al zei; dat ze er voor koos om terug in die rolstoel te gaan zitten is iets tussen haar & God.
Met dat antwoord van je neem ik geen genoegen. Iemand die een wonder in haar eigen leven voor haar ogen ziet gebeuren, ze kon niet lopen en nu ineens wel, gaat absoluut niet meteen weer die rolstoel in. Zo iemand doet vast en zeker het omgekeerde: helemaal stralend zeggen dat ze weer kan lopen en daar van kan genieten.
Mischien vond ze het zelfs raar om met een lege stoel over straat te lopen.
Deze opmerking van je is van hetzelfde kaliber als het wonder van je God. Wat dat betreft passen jullie goed bij elkaar. :lol:
Born OK the first time

Xander
Geregelde verschijning
Berichten: 82
Lid geworden op: 22 jan 2008 19:44

Bericht door Xander » 19 mar 2009 21:45

Dat is geen antwoord op mn vraag! Zie je je eigen cirkelredenering niet zoals ik die aangaf??
Het was in mijn ogen geen circelredenering want met "dit verhaal" bedoelde ik zo als ik het hier aan jullie verteld heb Hoe 't door jou werd opgevat.. Het "verhaal"wat ik persoonlijk heb meegemaakt is voor mij dan ook geen onderdeel van een bewijs dat nodig is voor 't bestaan van God.
Er is geen bewijs nodig.
God is door mensen niet te bewijzen.Het bestaan van God ervaar je,geloof je.
Tenminste dat is de keus die iedereen heeft.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3490
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 19 mar 2009 21:53

lost and not found yet! schreef:
Xander schreef:
Besef je je eigen cirkelredenering niet? Je zegt: Dit verhaal is een wonder. Vervolgens zeg je: Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God. Vervolgens zeg je dat wonderen alleen mogelijk zijn met behulp van God! Wat wil je nu eigenlijk zeggen??
Wat ik hiermee wil zeggen is dat ik geloof dat dit een wonder was.
En dat iedereen er uit mag halen of geloven naar eigen inzicht.

Ps, misschien moet je beter leren quoten, of ligt het aan mij? :oops:
Dat lag aan jou. :wink:
Dat is geen antwoord op mn vraag! Zie je je eigen cirkelredenering niet zoals ik die aangaf??

En het quoten ligt aan jou, kijk maar terug![/quote]

Doe je ogen is even open! zie je de cirkelredenering echt niet??
I’m who I want to be! 🔱

Xander
Geregelde verschijning
Berichten: 82
Lid geworden op: 22 jan 2008 19:44

Bericht door Xander » 19 mar 2009 21:54

Met dat antwoord van je neem ik geen genoegen. Iemand die een wonder in haar eigen leven voor haar ogen ziet gebeuren, ze kon niet lopen en nu ineens wel, gaat absoluut niet meteen weer die rolstoel in. Zo iemand doet vast en zeker het omgekeerde: helemaal stralend zeggen dat ze weer kan lopen en daar van kan genieten.
Dus jij kent alle mogelijke persoonlijkheden die er maar bestaan?
Jij kent alle mogelijke reacties wat een iemand ook maar kan hebben op welke gebeurtenis dan ook?

Deze opmerking van je is van hetzelfde kaliber als het wonder van je God. Wat dat betreft passen jullie goed bij elkaar. :lol:
[/quote]

O ja, wat voor kaliber wonderen heb jij dan mogen aanschouwen? :)

Xander
Geregelde verschijning
Berichten: 82
Lid geworden op: 22 jan 2008 19:44

Bericht door Xander » 19 mar 2009 22:03

Doe je ogen is even open! zie je de cirkelredenering echt niet??
Zo als ik al zei. Er was & is voor mij persoonlijk geen circelredenering!
Ik geloof ook zonder dat personen uit rolstoelen opstaan in 't bestaan van God.
Dat deed ik ook al voor ik het bovengenoemde verhaal had meegemaakt.

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3490
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 19 mar 2009 22:06

off topic! probeer eens fatsoenkijk te quoten!
I’m who I want to be! 🔱

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 19 mar 2009 22:11

Xander schreef: Jij kent alle mogelijke reacties wat een iemand ook maar kan hebben op welke gebeurtenis dan ook?
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Ik zeg enkel dat de menselijke reaktie voorspelbaar anders is dan wat het oude vrouwtje liet zien indien het om een echt wonder ging.

Het lijkt me duidelijk dat je wonder nogal nep is van twee kanten:
1) Je God presteert niet meer dan 30 voetstappen. Het is dus nogal een stuntelige God.
2) De mens die het ondergaat schenkt er geen waarde aan.

De enige die van deze vlieg een olifant maakt ben jij.
O ja, wat voor kaliber wonderen heb jij dan mogen aanschouwen? :)
http://www.youtube.com/watch?v=ra2OLKBd ... re=related
Laatst gewijzigd door Rereformed op 19 mar 2009 22:29, 1 keer totaal gewijzigd.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3490
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Bericht door lost and not found yet! » 19 mar 2009 22:11

Xander schreef:
Doe je ogen is even open! zie je de cirkelredenering echt niet??
Zo als ik al zei. Er was & is voor mij persoonlijk geen circelredenering!
Ik geloof ook zonder dat personen uit rolstoelen opstaan in 't bestaan van God.
Dat deed ik ook al voor ik het bovengenoemde verhaal had meegemaakt.
Het is en blijft een cirkelredenering! Ga daar eens inhoudelijk op in! Please!
I’m who I want to be! 🔱

a.r.

Bericht door a.r. » 19 mar 2009 22:14

Xander schreef:
Dat is geen antwoord op mn vraag! Zie je je eigen cirkelredenering niet zoals ik die aangaf??
Het was in mijn ogen geen circelredenering want met "dit verhaal" bedoelde ik zo als ik het hier aan jullie verteld heb Hoe 't door jou werd opgevat.. Het "verhaal"wat ik persoonlijk heb meegemaakt is voor mij dan ook geen onderdeel van een bewijs dat nodig is voor 't bestaan van God.
Er is geen bewijs nodig.
God is door mensen niet te bewijzen.Het bestaan van God ervaar je,geloof je.
Tenminste dat is de keus die iedereen heeft.
Wel, ik ben heel veel ouder dan jij bent en ik zeg dat "het verhaal" dat jij verteld niet deugd. Er is geen enkel bewijs what so ever voor het bestaan van een god, het " wonder" dat je beschreef is een dromerig bouquetreeks romannetje, waarin jij een hoofdrol vervult door te doen alsof je een direct lijntje met jouw god hebt en hij naar jouw gebedjes luistert omdat jij dat aan hem vraagt! Je wilt je graag belangrijk voelen en dit is jouw manier om jouw ego op te krikken en je belangrijk te voelen, omdat god zg jouw gebeden verhoort. Gut wat heb ik toch een band met god, Hij vind mij belangrijk, Hij werkt door mij heen....het moet wel waar zijn, want het geeft mij Xander een goed gevoel! IK heb door god een mens genezen.....zij heeft 20 meter gelopen dankzij god, maar wel omdat god mij gebruikt! DE keus die ieder mens heeft Xander, is te zoeken met een open blik en te willen leren en te ontdekken. Jij wilt niet ontdekken, maar bedekken, je wilt als een klein kind lekker veilig de dekens over je kop getrokken houden en bent bang om op te durven groeien, dat kán ik tot op zekere hoogte begrijpen, maar ik word er ook kriegel van.....ik heb nl grote moeite met bouquetreeksromannetjes, omdat ze zo kinderachtig zijn.

Xander
Geregelde verschijning
Berichten: 82
Lid geworden op: 22 jan 2008 19:44

Bericht door Xander » 19 mar 2009 22:59

lost and not found yet! schreef:
Xander schreef: Zo als ik al zei. Er was & is voor mij persoonlijk geen circelredenering!
Ik geloof ook zonder dat personen uit rolstoelen opstaan in 't bestaan van God.
Dat deed ik ook al voor ik het bovengenoemde verhaal had meegemaakt.
Het is en blijft een cirkelredenering! Ga daar eens inhoudelijk op in! Please!
Ik heb die redenering zo als jij ze ziet "IN MIJN OGEN"niet toegepast.het waren 3 verschillende antwoorden van mij. dat jij daar persoonlijk een verband in ziet is helemaal aan jou.En als het een circelredenering is maakt 't 't dan on-waar?

Xander
Geregelde verschijning
Berichten: 82
Lid geworden op: 22 jan 2008 19:44

Bericht door Xander » 19 mar 2009 23:33

Wel, ik ben heel veel ouder dan jij bent en ik zeg dat "het verhaal" dat jij verteld niet deugd. Er is geen enkel bewijs what so ever voor het bestaan van een god, het " wonder" dat je beschreef is een dromerig bouquetreeks romannetje, waarin jij een hoofdrol vervult door te doen alsof je een direct lijntje met jouw god hebt en hij naar jouw gebedjes luistert omdat jij dat aan hem vraagt! Je wilt je graag belangrijk voelen en dit is jouw manier om jouw ego op te krikken en je belangrijk te voelen, omdat god zg jouw gebeden verhoort. Gut wat heb ik toch een band met god, Hij vind mij belangrijk, Hij werkt door mij heen....het moet wel waar zijn, want het geeft mij Xander een goed gevoel! IK heb door god een mens genezen.....zij heeft 20 meter gelopen dankzij god, maar wel omdat god mij gebruikt! DE keus die ieder mens heeft Xander, is te zoeken met een open blik en te willen leren en te ontdekken. Jij wilt niet ontdekken, maar bedekken, je wilt als een klein kind lekker veilig de dekens over je kop getrokken houden en bent bang om op te durven groeien, dat kán ik tot op zekere hoogte begrijpen, maar ik word er ook kriegel van.....ik heb nl grote moeite met bouquetreeksromannetjes, omdat ze zo kinderachtig zijn.
[/quote]


Denk jij de wijsheid in pacht te hebben? Niet zo verstandig als je dat denkt.Weet jij exact wat er in andere personen om gaat? Nooit aan gedacht dat we mischien oprecht gaven
om 't lot van die vrouw? Het is trouwens in zo'n geval nooit "omdat"God iemand gebruikt.Altijd "doordat".
Anders was 't waarschijnlijk ook niet God geweest snap ie?
Dacht in een van jouw vorige post's te lezen dat je altijd op zoek was naar "het lichtpuntje"in zelfs maar de meest zwartgallige persoon.Zie hier het tegenovergestelde zich ontblooten.O,vertel me dan maar eens wat voor prachtige zaken jij allemaal ondekt hebt? En dat ik andere dingen zie wil niet zeggen dat ik een deken over de kop heb.
De keus van ieder mens om te leren & ontdekken staat trouwens compleet los v/d keus om in God te geloven.Het een sluit het ander niet uit. Ze kunnen elkaar natuurlijk wel versterken of verzwakken.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 19 mar 2009 23:46

Xander je moet die extra quote tag weghalen achter je quotes, je plaats de sluit quote namelijk steeds dubbel, en dat geeft problemen als mensen jou quoten. Dat kun je toch ook zien in je eigen postings? Daar zweeft iedere keer los het woordje /quote. Dus sluit voortaan af met slechts één sluit quote. Dank u.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie