Xanders kijk op God, de Bijbel en het geloof

Kochimodo · Bericht door **Kochimodo** » 19 mar 2009 20:08

Zie daar de kracht van suggestie! De vrouw hoopte en putte daar kennelijk genoeg kracht uit voor 20 meters. Mwah, in de pinksterkerk waar ik vroeger ging heb ik tig van dit soort pseudo-wonders voorbij zien komen. Uiteindelijk bleek het nooit een blijvend resultaat te hebben.

Erik · Bericht door **Erik** » 19 mar 2009 20:08

Xander schreef:We hadden haar gevraagd om vaker te gaan lopen & om contact met ons op te nemen
over het verdere "verloop"van haar situatie.

Als ze dat doet wil je haar dan eens vragen of ik haar mag contacten omtrent de details van je verhaal?

Wat ik vooral altijd opvallend vind aan dit soort fantastische verhalen is dat het meestal niet controleerbaar is en dat de details vaag zijn.
Ik heb ook bijvoorbeeld nog nooit na een gebed gezien dat een geamputeerd been weer aangroeide.
Waarom is dat Xander, heeft je god een hekel aan geamputeerden?

a.r. · Bericht door **a.r.** » 19 mar 2009 20:11

Xander schreef:
Besef je echt niet dat dit alleen voorkomt in de belevinswereld van jou en je vrienden? Dat dit wat bewijs betreft dat er een god bestaat gewoon nul is? Kun je dat bevatten?

Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God.
Ik zeg alleen dat 't mogelijk een wonder was. & Wonderen zijn in mijn ogen alleen mogelijk
mbv God.

Wat ik me afvraag Xander, god laat een oude vrouw in een rolstoel wél 20 meter ver lopen en jij en vrienden jubelen dan dat god misschien wel een wonder heeft verricht, denk je ook aan al die miljoenen mensen op dit zandkorreltje die creperen aan ziektes, overstromingen en hongersnoden? Als god nou toch wonderen kan en wil doen.....dan is er toch een wonderschone taak voor hem weggelegd.......dán zou Hij of Zij of Het zelfs mij overtuigen van Zijn, Haar, Het bestaan!

lost and not found yet!

Xander schreef:
Besef je echt niet dat dit alleen voorkomt in de belevinswereld van jou en je vrienden? Dat dit wat bewijs betreft dat er een god bestaat gewoon nul is? Kun je dat bevatten?

Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God.
Ik zeg alleen dat 't mogelijk een wonder was. & Wonderen zijn in mijn ogen alleen mogelijk
mbv God.[/quote]

Besef je je eigen cirkelredenering niet? Je zegt: Dit verhaal is een wonder. Vervolgens zeg je: Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God. Vervolgens zeg je dat wonderen alleen mogelijk zijn met behulp van God! Wat wil je nu eigenlijk zeggen??

Ps, misschien moet je beter leren quoten, of ligt het aan mij?

Xander · Bericht door **Xander** » 19 mar 2009 20:16

Ja, maar dit is een mooi voorbeeld. Wat was nu de vrucht? Dat is niet zo gemakkelijk te zeggen. Werd ze nu geholpen of toch niet? Kijk, weer kunnen lopen is natuurlijk wat anders dan 30 passen doen. Indien het bij 30 passen blijft lijkt het eerder een beetje op pesten, een practical joke van de duivel.

[/quote]

Of ze nu nog loopt. Dat hoop ik.

Bericht door **Rereformed** » 19 mar 2009 20:18

lost and not found yet! schreef:Besef je je eigen cirkelredenering niet? Je zegt: Dit verhaal is een wonder. Vervolgens zeg je: Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God. Vervolgens zeg je dat wonderen alleen mogelijk zijn met behulp van God! Wat wil je nu eigenlijk zeggen??

Het lijkt wel alsof je, Xander, wil zeggen dat het indien je het heel kritisch onderzoekt er inderdaad geen wonder blijkt te zijn, maar dat je er voor kiest om maar niet zo kritisch te zijn, zodat je er plezier aan kan beleven een wonder meegemaakt te hebben. Zo krijg je er wellicht een kick van God in je leven te zien werken. Zoiets moet je tenslotte voortdurend ervaren om je geloof te onderhouden.

Bericht door **Rereformed** » 19 mar 2009 20:21

Xander schreef:Of ze nu nog loopt. Dat hoop ik.

Waarom hoop je dat? Je zag toch met eigen ogen dat ze weer ging zitten in de rolstoel, oftewel je kreeg het bewijs dat ze niet echt de kunst van het lopen weer terugkreeg? Of vind je het heel normaal dat God een beetje krakkemikkig helpt? Zo van '30 passen krijg je om even te laten zien dat Ik geweldig ben, maar Ik heb er nu even geen zin in om me uit te sloven, misschien morgen'.

Xander · Bericht door **Xander** » 19 mar 2009 20:28

Wat ik me afvraag Xander, god laat een oude vrouw in een rolstoel wél 20 meter ver lopen en jij en vrienden jubelen dan dat god misschien wel een wonder heeft verricht, denk je ook aan al die miljoenen mensen op dit zandkorreltje die creperen aan ziektes, overstromingen en hongersnoden? Als god nou toch wonderen kan en wil doen.....dan is er toch een wonderschone taak voor hem weggelegd.......dán zou Hij of Zij of Het zelfs mij overtuigen van Zijn, Haar, Het bestaan! [/quote

]

Ik heb helaas geen antwoordt op de vraag waarom er niet meer wonderen plaats vinden.
Die kan alleen God zelf beantwoorden.
Wat ik wel kan zeggen is dat wonderen alleen mogelijk zijn door geloof.
Geloof in een wonder & God is eerst nodig wil 't ook plaats kunnen vinden.

Xander · Bericht door **Xander** » 19 mar 2009 20:34

Waarom hoop je dat? Je zag toch met eigen ogen dat ze weer ging zitten in de rolstoel, oftewel je kreeg het bewijs dat ze niet echt de kunst van het lopen weer terugkreeg? Of vind je het heel normaal dat God een beetje krakkemikkig helpt? Zo van '30 passen krijg je om even te laten zien dat Ik geweldig ben, maar Ik heb er nu even geen zin in om me uit te sloven, misschien morgen'.

[/quote]

Wat ik al zei; dat ze er voor koos om terug in die rolstoel te gaan zitten is iets tussen haar & God. Mischien vond ze het zelfs raar om met een lege stoel over straat te lopen.
Maar ik kan niet in haar hoofd kijken..

a.r. · Bericht door **a.r.** » 19 mar 2009 20:36

Xander schreef:
Wat ik me afvraag Xander, god laat een oude vrouw in een rolstoel wél 20 meter ver lopen en jij en vrienden jubelen dan dat god misschien wel een wonder heeft verricht, denk je ook aan al die miljoenen mensen op dit zandkorreltje die creperen aan ziektes, overstromingen en hongersnoden? Als god nou toch wonderen kan en wil doen.....dan is er toch een wonderschone taak voor hem weggelegd.......dán zou Hij of Zij of Het zelfs mij overtuigen van Zijn, Haar, Het bestaan! [/quote
]

Ik heb helaas geen antwoordt op de vraag waarom er niet meer wonderen plaats vinden.
Die kan alleen God zelf beantwoorden.
Wat ik wel kan zeggen is dat wonderen alleen mogelijk zijn door geloof.
Geloof in een wonder & God is eerst nodig wil 't ook plaats kunnen vinden.

Je wilt dus gewoon graag in een sprookjeswereld geloven.

Xander · Bericht door **Xander** » 19 mar 2009 20:43

Besef je je eigen cirkelredenering niet? Je zegt: Dit verhaal is een wonder. Vervolgens zeg je: Ik heb nooit gezegt dat dit verhaal een bewijs is voor het bestaan van God. Vervolgens zeg je dat wonderen alleen mogelijk zijn met behulp van God! Wat wil je nu eigenlijk zeggen??

Wat ik hiermee wil zeggen is dat ik geloof dat dit een wonder was.
En dat iedereen er uit mag halen of geloven naar eigen inzicht.

Ps, misschien moet je beter leren quoten, of ligt het aan mij?

[/quote]
Dat lag aan jou.

Xander · Bericht door **Xander** » 19 mar 2009 20:50

Je wilt dus gewoon graag in een sprookjeswereld geloven.

Ik wil gewoon in de realiteit leven/geloven. Wat ik zeg is dat realiteit niet voor elk persoon dezelvde is. Als die van mij jou overkomt als sprookjesachtig dan heb ik daar respect voor.Alleen denken ik & een hoop met mij daar anders over.

Erik · Bericht door **Erik** » 19 mar 2009 20:50

Nogmaals, misschien heb je mijn laatste post gemist.
Waarom verricht je god geen wonderen op geamputeerden?

Xander · Bericht door **Xander** » 19 mar 2009 20:55

Erik schreef:Nogmaals, misschien heb je mijn laatste post gemist.
Waarom verricht je god geen wonderen op geamputeerden?

Ik hoop dat ie dat wel doet.Heb 't alleen nog nooit met eigen ogen gezien.

Erik · Bericht door **Erik** » 19 mar 2009 21:15

Xander schreef:
Erik schreef:Nogmaals, misschien heb je mijn laatste post gemist.
Waarom verricht je god geen wonderen op geamputeerden?
Ik hoop dat ie dat wel doet.Heb 't alleen nog nooit met eigen ogen gezien.

Wel dat doet ie dus niet, anders zouden we het wel weten denk je niet?
Dus waarom heeft je god een hekel aan geamputeerden?